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标题: －从与魔兽副本比较，看梦幻副本的瓶颈和解套思路 [打印本页]

作者: 鸿影 时间: 2007-2-27 12:40
标题: －从与魔兽副本比较，看梦幻副本的瓶颈和解套思路
本人也是从公测开始玩梦幻的，这里顺便附带一句，小白应该能顶住目前的舆论压力，在坚持自己的风格上参考下玩家的建议，老玩家应该还记得当初04年开始收费后第一轮门派平衡调整时，老徐被骂的惨况远比现在为甚，小白未必不如老徐（老徐的确很有能力，此处不赘述），只是梦幻的内外处境已经和当时大相径庭了。现在回顾下，老徐为wy盈利开的修炼，是梦幻多灾多难的关键，真的是成也修炼败也修炼（收益良好使梦幻可持续发展一段，但梦幻本身已蒙上了一层铜臭，初始的平衡已永远不会再来）。

说了好多废话，转回来，在06上半年去玩了近半年的魔兽，无非是终日下MC、BWL这种副本、刷声望、刷战场，坚持到现在的话估计也是naxx团的主力SS了

，不过说实话，整天副本真的很没意思，况且魔兽的这种西方风格网游不是俺喜欢的型

，所以去年八月还是和朋友回到了梦幻，去了新区。这次梦幻也开了副本，其实早在意料之中，水浒Q传那时开了副本我就说肯定是抄梦幻策划的，只是梦幻一步步准备放出而已，当时就担心梦幻的副本道路将会异常崎岖，其他小方面不说了，其实大家诟病的奖励这种问题只是看到了表象，真正深层的主因只有一个：梦幻的受众平均年龄小，又都是独生子女，所谓的团队意识很难树立，就梦幻目前的氛围（各服不一样，不过差不了多少）来讲，要培育这种意识将有很长的路要走。而目前梦幻的帮派无法起到如同魔兽的公会那样的核心领导作用，组的副本团几乎都是野团，你很难将希望扔在一个服只能吸进几个团的副本身上。对wy来说，副本绝对是个赚钱的好东西，但是要想拉起真正的副本效应，没有相对应的机制，很难吸引玩家，目前而言，副本是失败的。下面说下个人的解决思路：

解决思路：建立相对应的机制。既然参考吸纳了人家的副本，那也可以参考人家相应的机制嘛。
比如公会，魔兽的玩家成年人占半数甚至更多，魔兽的公会几乎都是半职业的了，运作非常专业，从组织到分配都体现了几乎和现实企业一样的管理水准，而梦幻的帮派始终给人很幼稚的感觉，低层次地在那里运行着，半死不活，跑墒维护都让人焦头烂额的，关于帮派的整顿和重构在我以前发的主帖里呼吁了很多次了，wy就是不注重，不给玩家一个家的感觉，请问玩家的心理归宿在哪里？帮派那么好的舞台，说实话两任策划的发挥都不及格。要知道把玩家拧成绳了，有组织依靠了，你的后续大型活动才有市场。好好想想为什么我们party能赢国民party。个人感觉策划应该推出一系列扶持性的措施，帮助梦幻的小玩家么树立团队意识。团队现在设的很死，开副本后就不能加人T人了，这个在初期同样会成为瓶颈的，策划应当考虑如何盘活团队，而不是空放一个团队频道了事，搞好了这对于今后推出后续活动益处多多。
再如奖励，如果害怕奖励太高会引起通货膨胀，那可以搞点新花样阿。比如副本掉jp装备，你可以和魔兽一样都搞特有阿，副本所掉的装备均不可给予或买卖，只能粉碎。如果还是怕泛滥，那就搞成不可修理，够狠了吧。。。。至于烹饪3j药等，不用担心会涨价太多，目前玩家所具备的技能和活力都可以撑起这个市场，甚至以后可以加入家具。

要出门了，先就谈这两点吧，其余的回复里再说了。。。网易有的是资源，要充分利用门户网站积蓄的资源阿。。。搞博客只能拉进少数人，你分点链接搞搞“帮派开云手机版登录入口”，鼓励帮主开开云手机版登录入口聚拢本帮人气，以后像魔兽一样计算副本dps一样，你可以开些辅助器计算团队内封系命中率排名拉，医生护士的回复率排名拉，物理系和法术系的dps排名拉等等，以后推广到帮战服战，都是很有意思拉人眼球的，也方便相关活动的管理。可以做的细节文章其实多的很，感觉小白走着老徐的路，贪多嚼不烂，回头看看没一个做的细的。金山太垃圾，水浒Q传更垃圾，否则Q版游戏能超越梦幻的空间实际上是很大的。。。。

这个主贴只是谈了一些想法的框架，具体的细节我会在回复里和大家讨论（貌似真的挺无聊的＃17，反正大家也都无聊着＃109）。
挑些有代表性的帖子回复了玩玩：在27楼回复了7楼和8楼两位朋友，28楼回复了18楼的朋友。

[ 本帖最后由鸿影于 2007-2-27 16:45 编辑 ]

作者: 八声甘州 时间: 2007-2-27 13:12
支持，这样的好贴没人顶！！

作者: 163xrds 时间: 2007-2-27 13:21
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: PSの小月 时间: 2007-2-27 13:23
顶。强烈要求副本开团后还可再加人~~
至少梦幻玩家40%的素质达到不了团队精神要求。

作者: 含含的咪咪 时间: 2007-2-27 13:28
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: ─━☆Shine 时间: 2007-2-27 13:34
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 溪云初起 时间: 2007-2-27 13:36
不错的帖子,不过LZ忽略了一点,WOW跟梦幻最本质的区别.WOW的JP装备都是有个统一标准,什么FB掉什么装备.比如MC掉T1,BWL掉T2,所有职业的装备上限都有标准,对于每个玩家都是公平的,区别在于每次出什么职业的装备,而玩家拥有装备只是时间上的早晚.梦幻FB如果也掉JP装备的话,那么前期一些高级玩家花那么多金钱打造装备又何去何从呢.梦幻需要金钱和运气,梦幻的装备也没统一一个标准,梦幻跟WOW本身就是2种不同形式的游戏,也许你花几W RMB去收书铁都打不出一件JP或许你只打了几件就爆了一件,说不清.只能说FB不适合梦幻.策划在借鉴别的游戏精华的时候不要囫囵吞枣,照搬照抄,赚钱不是这个样子.说实在的,WOW的拍卖系统梦幻可以效法一下,把原先那个名存实亡的恶心拍卖改良一下

作者: PSの小月 时间: 2007-2-27 13:43
出一个装备TJ“要决”不就解决问题了~就算是老玩家也不可能有6件全130+的JP特技装吧~~
当然，几率是个好东西……看小白狠成啥样了~

作者: 溪云初起 时间: 2007-2-27 13:47
补充一下

梦幻有国标

反正FB真的很失败,也不适合梦幻,拜托策划们清醒一下吧.

作者: PSの小月 时间: 2007-2-27 13:48
如果允许副本开环前换人的话，这活动也不一定算是垃圾。
25的宝宝修的诱惑还是很大的……

作者: 溪云初起 时间: 2007-2-27 13:52
25的宝宝环修炼..................又是时间与RMB战士的喜讯

俺没精力也没心情了

作者: PSの小月 时间: 2007-2-27 13:53
副本本来就不是开给新手的，新手能去玩的东西太多了……

作者: 变异西瓜皮 时间: 2007-2-27 13:57
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 溪云初起 时间: 2007-2-27 14:05
我也是老玩家了,不过我所向往的活动是那种轻松活泼的格调,对于梦幻这个卡通式的游戏本身最吸引人的也是她的这个氛围.大家一起活动\聊天非常开心.如果要体验FB,我想没有一个游戏能比WOW做得更完美,对于梦幻的FB真的很失望,现在白天上班梦幻有心了就上去挂一会,卖点东西,再来就是上上开云手机版登录入口,至少说明我对梦幻还是有所留恋抱着一丝希望.而如今梦幻推出的FB真是好比懒婆娘的裹脚布

又臭又长,请允许我发点牢骚和不满.本身在这个跳车满天飞的游戏状态下又对FB人数这样苛求,还有FB的持续时间以及中途换人上(WOW在副本都可以换人呢),实在不敢恭维,而FB通后所换来的回报呢?
本人一周2次ZUG G团,没有贬低梦幻玩家的意思,因为游戏理念的不同,WOW副本跳车的还是很少有,大家有个一致的目标,ZUG从1号到哈卡,4个多小时20个人从头至尾几乎都是保持完整队伍到最后,分G再散队.再试问梦幻,1小时的BB队伍现在能完完整整坚持下来的有多少,恐怕更多的是和熟人一起吧,何况梦幻FB这样要求人数多时间长又乏味的战斗呢?如果策划们还要将FB路线进行到底,改革改革改革

..........................................................

作者: 糊涂和尚 时间: 2007-2-27 14:11
继续关注中，目前还没有玩过副本，主要是没有那个时间。

作者: ≮零度温柔≯ 时间: 2007-2-27 14:19
WOW是适合高中生以上的人玩.
有点团队合作意识.
LZ说那条梦幻大多是独生子女玩的这句赞同.
看看周围的小孩子3年级就玩梦幻了.你还指望他们有什么团队配合意识.不乱搞就不错了.

作者: 云的诉说 时间: 2007-2-27 14:22
标题: 呵呵
想法很多,可有多少切合实际呢?

梦幻不是魔兽,正如,帮派成不了工会.

作者: .鈥喍's 时间: 2007-2-27 14:22
楼主那个兽决特有的想法不错

作者: 白发谁家翁媪 时间: 2007-2-27 14:30
楼主的一些论点比较切中要害
期待楼主的回复
完整看完思考后再讨论

作者: 不知道不知道 时间: 2007-2-27 14:31
顶楼主

作者: 莲娜缨缨 时间: 2007-2-27 14:37
写的真好

作者: 炫火⒑阡 时间: 2007-2-27 15:04
恩，我觉得LZ说得不错,梦幻并不同于魔兽,盲目的借鉴不是办法
7楼的说得不错，但是如果有了像WOW那样的拍卖行,那谁又去摆摊呢....

作者: teshu_99 时间: 2007-2-27 15:05
ＬＺ绝对的专业的梦幻玩家，顶你～～～～～～～～

作者: 溪云初起 时间: 2007-2-27 15:07

原帖由 炫火⒑阡 于 2007-2-27 15:04 发表
恩，我觉得LZ说得不错,梦幻并不同于魔兽,盲目的借鉴不是办法
7楼的说得不错，但是如果有了像WOW那样的拍卖行,那谁又去摆摊呢....

过于激动

忘记WOW的拍卖会跟梦幻的摆摊起冲突了,不过梦幻的拍卖实在太猥琐了

感情是有胜于无吧,说起来俺们梦幻还有拍卖呢

作者: 舞月纱纱 时间: 2007-2-27 15:27
其实MH的FB刚出的时候，真的是很让人期待的，但是玩了之后就很难再让人有玩下去的动力了

我们区，老区了，刚开副本那天，好多人都发了团，但最后也只有几个团组了起来，有人响应了，其余的团都散了。我们帮是我们区第一大帮，副帮主选了前世今生，这个副本，在晚上8点的时候终于开了，第一环很顺利，用了30分钟这样就搞定了，那时候大家都信心十足，然后问题就来，大家都很期待做第2环，可是WY的FB很死，必须要把第一环的时间等完

终于等到时间完了，记得是拿了108分的积分，真的很高兴，然后帮主就去开第2轮，被告知要到第2天，那时候就如一盆冷水浇了下来

，不准换人，第2天还知道有多少人在啊

。然后我们就把时间定在了0点这样，可是还是跑了好多人，一个团最后就来了15个人，正好组3队，3队杀十八层地狱能不失败嘛

失败了还有一次机会的，第2天我们又去杀，这下好了，就组了3队，多2个人

，郁闷死了

后来我就再也没去玩过FB了，限制太多了，玩的太郁闷了

我们区至今还没有一个团杀完了FB的，现在也根本看不到再有人组FB了

作者: 鸿影 时间: 2007-2-27 16:20

原帖由 溪云初起 于 2007-2-27 13:36 发表
不错的帖子,不过LZ忽略了一点,WOW跟梦幻最本质的区别.WOW的JP装备都是有个统一标准,什么FB掉什么装备.比如MC掉T1,BWL掉T2,所有职业的装备上限都有标准,对于每个玩家都是公平的,区别在于每次出什么职业的装备,而 ...

7楼说的不错，区别是这样的。梦幻装备并非没有标准，每个级别的白板就可以看成一个标准。梦幻副本掉套装，本来就有借鉴魔兽掉T1 T2之嫌。问题在于梦幻里大家对jp的定义是不同的，因为大家的购买力不同，如果梦幻副本面对的广大玩家，jp的档次可以定在中等，或者是普通玩家所说的小jp，而且掉落装备可以和玩家本身等级挂钩。也许有人说rmb玩家不就吸引不到了么？当然不是，积分不是放着看的，打boss的队伍必然是团队里等级装备综合最好的，战胜boss的队员额外积分可以提高，或者另外开一个积分系统，奖励团长、队长和杀boss的队员，提高大家积极性是必须的。积分可换的物品，目前也太单调了，可以构思如何丰富又不影响经济平衡。反正各阶层玩家都可以兼顾到，梦幻也该发挥些人文关爱了＃3。
另外，魔兽副本的难度是有递进的，所以装备也有递进，副本装备是玩家装备的主要来源，而梦幻不必如此，梦幻的装备由打造系统完成，因此梦幻的副本应该是平行的（第一个引导型的新手副本例外，但是显然目前梦幻的新手副本的boss难度太高，间接扼杀了普通玩家的介入兴趣），差别在于每种副本的特色不同，这样可以由玩家去自由选择。从这个角度来说，魔兽的副本前途有限，试想通了naxx D了克尔苏加德，燃烧的远征再D个大boss，魔兽世界就差不多了，而且终日混相同的副本和战场，很容易疲倦的。而梦幻可以撤了换，换了撤，调调不同口味即可。
排名这个创意和当初的寄卖一样，是不错的，可惜官方的引导不够，还是那句话，主创要理解梦幻里中学生的比例不比大学生低。

目前就想到这些，大家有兴趣再讨论讨论，游戏现在上了就感觉蛮空虚的。。。。但是真的也舍不得梦幻，其他也没什么好游戏。无聊就打打单机的轩辕5，革新，311吧。。。。。

作者: 鸿影 时间: 2007-2-27 16:43

原帖由 云的诉说 于 2007-2-27 14:22 发表
想法很多,可有多少切合实际呢?

梦幻不是魔兽,正如,帮派成不了工会.

首先，梦幻可以畅通无阻的推行赤裸裸的修炼系统，还怕有什么东西切不切合实际呢？当初推行修炼，没人说切合实际吧。任何一个企化都是一点点讨论出来的。

我没有让帮派成为工会的意思，帮派和工会本身就都属于组织类型，做出梦幻帮派的特色才是真的。梦幻的确不是魔兽，但是梦幻可以借鉴魔兽或其它游戏的一些东西，网络游戏是有很多地方共通的，正如，都要从玩家身上赚钱。

[ 本帖最后由鸿影于 2007-2-27 16:46 编辑 ]

作者: 如月影真 时间: 2007-2-27 16:50
好长，好复杂啊

作者: 三水傍心 时间: 2007-2-27 16:57
都是赶新鲜。。现在都没人做。。来的人太少了。。根本就没有约束，爱来不来。。

作者: 三界の圣火 时间: 2007-2-27 17:01
标题: RE

原帖由 PSの小月 于 2007-2-27 13:23 发表
顶。强烈要求副本开团后还可再加人~~
至少梦幻玩家40%的素质达到不了团队精神要求。

形式过于呆版，不来的死不上，想来的加不进来

作者: my_forest 时间: 2007-2-27 17:15
梦幻副本的积分换的东西太少,为什么不能换点兽决,66,或者超66,以及一些吸引人的东西呢
,具体可以参考情人节,副本不能加人的确很大的问题.不是每次时间定下来,大家都有时间的,魔兽成也副本,败也副本.希望WY的各位策划取些精华,那种时间又长,压力又大的,副本强度太大的副本就放弃吧...
PS.魔兽天天副本....无聊死了..每天还要为晚上的副本做准备,赚G,上个厕所都要报告..真的很累人

作者: F18大黄蜂 时间: 2007-2-27 18:17
标题: 。
好帖，说出玩家的心声

一句话，一切从实际出发

作者: 小龙de宝宝 时间: 2007-2-27 18:26
副本我们江苏2玄武湖都没有人玩。。。
一开始出的时候人气好旺。。现在。。。

作者: 鸿影 时间: 2007-2-27 20:03

原帖由 my_forest 于 2007-2-27 17:15 发表
梦幻副本的积分换的东西太少,为什么不能换点兽决,66,或者超66,以及一些吸引人的东西呢
,具体可以参考情人节,副本不能加人的确很大的问题.不是每次时间定下来,大家都有时间的,魔兽成也副本,败也副本.希望WY的各 ...

我记得好像是有66 c66的。。。。

作者: my_forest 时间: 2007-2-27 22:43

额。。。其实我就做过一次副本拉。。。之后的都没人组织。。时间也不固定。。。放弃鸟。。。

不过策划还是要考虑一下改改啊，不要资料片出来什么都没有改变

刚上魔兽玩了会

被boss虐啊。。虐。。不上了。。。

作者: 音速贵公子 时间: 2007-2-28 08:03
LZ说的挺中肯，看策划的了

作者: Share 时间: 2007-2-28 08:07
因为开云手机版登录入口所有的人都说不好玩

所以我也没玩过.不知道副本是怎么个模样.不过不知比知还好

知了图伤心.

作者: Ltwawa 时间: 2007-2-28 09:41

我的等级才81J，自己没有玩过FB，听哥哥（89J的DT）说做的很不容易，刚开FB的时候他还会有去做，不过现在他好像也都没有再参加FB了～～～～

帮派里也曾经有人发起100多级的去参加FB，不过最后定的时间很多人都上不来，最后FB不成～～

作者: 全能地府 时间: 2007-2-28 10:25
组认识的就可以了虽然我们团20个人都不到把龙王副本全搞定了不过好累啊。。。

作者: 傻子2号 时间: 2007-2-28 15:18
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