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标题: 封系衰落案之女儿村：无用武之地的英雄。（附新门派对女儿村的影响） [打印本页]

作者: 山寨大头娃 时间: 2013-6-3 18:44
标题: 封系衰落案之女儿村：无用武之地的英雄。（附新门派对女儿村的影响）
本帖最后由山寨大头娃于 2013-6-17 09:43 编辑

如果你是NE村的，希望你能看完本贴。谢谢了！

因为很多东西你可以从不同角度理解，所以，譬如“楼主觉得NE无敌了”“主觉得NE有特色只是没被开发出来”“NE村已经灭门的事实说明一切”这些论点，我没有提出，我也不支持。

我更倾向于觉得NE是一个失去猎物的脆弱猎人。封系崛起必然是因为其高抗性的回归。此贴留着以后挖坟用。

开贴只是想在新门派出来之际对NE村以及封系有一个展望，至于改不改，那是策划的事。至于能不能发觉，那是服战老板，服战指挥的事情。我只是展示一个可能性而已！废话此致。

NE控制范围的问题。
似玉生香的最佳控制范围：第一梯队是PS，WZ，FC第二梯队是封系TG,DF，第三梯队是LWZ,MTG,PT,MW.LG。第四梯队才是DT,STL，HS。
第一梯队的门派都是以封印法术为基础，似玉生香对其影响最大，因为速度低于NE，但是又高于自身队伍的其他队员，只剩下一个可能性,高速宠解封。
第二梯队跟第一梯队的差距在于，似玉生香的控制命中变差。（如果TG门派特色不躲封，那么TG归为第一梯队）
第三梯队跟第一梯队的差距就在于速度与出手的关系。不管是队友，还是低速宠，都可以当回合解封，当回合进行输出，根本不可能控制。
第四梯队是彻底控制不了的梯队，不管是DT还是STL，封印后能使用特技输出，以及法宝，干将，纸人，铃铛，踩塔等。而HS的门派特色，我就不多述了。

娉婷婀娜的最佳使用时机：
在对方没有封系，且五龙耗尽的情况下，配合似玉生香，对所有的输出系进行特技压制。
简单的说就是，暴力输出队伍，对输出和辅助进行分别对待。

NE能够最佳控制门派是PS，WZ，FC,封系TG，DF。
其中，PS，WZ，封系TG，几乎灭门.
而FC的分身术正好克制NE的一速优势.
DF人数不少，但是地府有两个问题，第一，有抗封技能，第二，伴随着DF出现的，必然有DT,基本有FC，HS，也就是,NE对DF的整个队伍控制能力极差。

结论一：NE的衰落外部原因是NE的最佳控制对象已然凋零。英雄无用武之地。

封系VS封系
NE的辉煌是在于其有高速度的同时具有高抗性。WHY？
高速度在封系对抗中获得优势，高抗性在与输出系对抗中获得优势。所以NE的兴盛是必然的。

而现实情况确是，封系必然优先选择进行内战，再对输出系进行控制。也就是在封系内战中，在同等情况下必须有加点来决定一速（NE除外）。
而问题就出现在如果你以5:4的敏捷属性来获得一速优势。那么对方的输出系就会以5:0的属性优势对你造成伤害。
在速度内战可能没打完的情况下，输出系可能已经将你放到了。

结论二：封系内战导致的高速低抗性，使其在对抗输出系的时候劣势尽显，封系整体存在价值降低，导致NE的存在价值随之而降低。

前半场VS后半场，高速度OR高抗性
很多人觉得策划不可能偏向于拖拖流。因为比赛不好看等等。我只能说，封系需要拖拖流，需要后半场。
解除封系封印有四个方法：特技，五龙丹，门派，自然解封。主要解封是特技跟五龙丹。
特技是有愤怒值限制的，WZ，NE,FC以及笑里都可以对愤怒进行限制的。
五龙丹解除封印几率是100%。哪怕还有一个五龙丹，封系就没有控制力可言。而五龙丹只有一种限制，就是数量限制。
封系要体验控制力，就必须尽量拖到对方五龙耗尽，这样，封系的控场能力才能得到完全的释放。

结论三：封系需要五龙丹耗尽的后半场控场比赛，降低速度，提高抗性是整体封系的必然出路。

新门派对封系的影响
无底洞降低速度，一速不仅是需要加点决定，还需要看自身队伍或者对方队伍有没有无底洞这个门派的存在。
而且无底洞的降低速度，给物理系的速度竞争再一次降温。使封系的速度降下来，增加抗性。
无底洞，物理格挡，法术抵抗，是直接减去伤害值，而这个伤害值是经过抗性计算之后的。SO，格挡，法术抵抗对于高抗性封系的意义远远大于输出系。

凌波城：如果无底洞加强封系的抗性，是一个被动增益的结果。凌波城战意本身不受封系控制的输出，使封系不得不在凌波城面前低头之外。物理暴击，物理伤害结果的状态，使暴力队伍的输出能力更上一层楼，一直躺在地上的封系，其控制能力，可想而知。

神木族：通天法王应该是传统的法术输出系，而巫影祭司的介绍居然有即使封住法术依然可以输出的技能，所以对封系不是一个好事。

各具特色的封系在逐步形成。
PS对高输出的控制，WZ对辅助物理系的霸道三封，TG的高生存封的本色回归。只要内战在合理的情况下，抗性的更多回归。输出系想钻空子就不那么容易了。

NE村的门派复苏
就如同龙龟对龙宫的克制，而壁垒间接使龙宫复苏，DF通过小死亡进行复苏。
NE的复苏，需要从内部技能，外部生存环境同时进行改变。

NE村的内部技能调整已经开始。
娉婷婀娜：改成封特技与被动法宝。
这个使用的情况是多封对暴力无封队伍，对辅助进行水清的限制，从而达到对输出的限制，当然你要说HS，我也没办法反驳你，不过最理想的状态就是这样。

经脉改成速度恢复：这个是唯一一个对应无底洞的办法。保证NE的一速的存在。

NE村外部生存条件的改变。
凌波城暴力迫使封系回归高抗性。无底洞使速度性价比降低，以及无底洞对封系的辅助。封系的专业性，更强。使整个封系回归。
封系的回归，使NE得存在价值提高。另外，无底洞依然是属于第一队列的控制对象。

PS:神木族的门派特色看似可NE，其实不然。神木族提升了毒NE的存在价值。
以毒NE每回合毒875血为例，对神木族的少毒131.飞鱼明确神木族有一个魔法盾，极度消耗魔法。并且神木族具有师门加魔法的特质。
15层曼陀罗每回合掉蓝为875蓝
只要神木族的魔法盾蓝兑换成伤害比例，不超过875:131。那么毒NE的控蓝对神木族就具有相当大的优势。#xce1

作者: guoli98 时间: 2013-6-3 18:46
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 阿熙。 时间: 2013-6-3 18:47
高抗性? 你在方寸面前说抗性?

作者: 野原新滋猪 时间: 2013-6-3 18:58
本帖最后由野原新滋猪于 2013-6-3 19:01 编辑

女儿高速高抗性？？？
别的封系如果四敏加点女儿难道两敏三敏加吗？？？我估连乱敏都不用乱很容易就被人超了
女儿如果要去控封系对方4敏加女儿绝对也要4敏左右的加点来保证速度防止乱敏以及在阵法差距上的速度！！！女儿是有速度加成！！但是还没有到比别的封系少加个一两敏还能保证速度和阵法的差距！！！不可能永远开着鸟阵吧？？？不谈虎阵等等的无速度加成的阵法！！如果人家开鸟阵女儿队开龙阵或风阵或鹰阵的时候你敏少加了敢保证还有一速吗？？？不知道抗性一词哪儿来的！！也许你可以不考虑乱敏！！抢高速的话总要必须考虑到阵法吧？？？万年鸟阵？？？？

作者: 山寨大头娃 时间: 2013-6-3 18:59
本帖最后由山寨大头娃于 2013-6-3 19:23 编辑

回复 3# 阿熙。

抗性是对于输出系来讲的。速度才是封系之间的内战#xce1

作者: 不想爱人 时间: 2013-6-3 19:01

因为很多东西你可以从不同角度理解，所以，譬如“楼主觉得NE无敌了”“主觉得NE有特色只是没被开发出来”“ ...
山寨大头娃发表于 2013-6-3 18:44

你不为女儿村代盐真浪费了，看你打这么多字，顶你一次。

作者: 山寨大头娃 时间: 2013-6-3 19:03
回复 4# 野原新滋猪

高抗性是对于输出系来讲的。而高速，是说封系在输出系的压力下，普遍选择低敏捷，高抗性，而NE具有的速度加层就更容易体现出来。

NE村的外部环境问题。#xce1

作者: 山寨大头娃 时间: 2013-6-3 19:04
回复 6# 不想爱人

打这么多字，其实也是希望每个门派都有自己的一席之地。都有发挥的机会。希望不是出了暴力还是暴力。没意思。

作者: 不想爱人 时间: 2013-6-3 19:04

回复野原新滋猪

高抗性是对于输出系来讲的。而高速，是说封系在输出系的压力下，普遍选择低敏 ...
山寨大头娃发表于 2013-6-3 19:03

我能想到的最好结果就是新门派无耻的强，新门派+女儿对抗FC+DT+HS，对抗PT+多法+飞机。

作者: 野原新滋猪 时间: 2013-6-3 19:06
回复 7# 山寨大头娃

哦！！！一会儿是女儿压封系用的有速度！！一会儿又对输出门派不用抢速时有抗性！！！什么话都让你说了女儿还对谁去啊！！！开杀时你还能临时高速低速变属性的啊

作者: 不想爱人 时间: 2013-6-3 19:07

回复不想爱人

打这么多字，其实也是希望每个门派都有自己的一席之地。都有发挥的机会。希望不是 ...
山寨大头娃发表于 2013-6-3 19:04

不光是女儿村，对于PS，5庄，封TG一样，新门派带动这几个冷门封系对抗传统的PK格局，先去吃饭了，你们慢慢讨论。

作者: 卡幕 时间: 2013-6-3 19:10
其实这12门派中只有女儿的人少。。也就是说针对女儿，只是损害了很微小一部分人的利益。。。。所以女儿这只鸡必须宰！！
现在看来。。
1，女儿的暗器。。有PS的特色，鲛人卡，催眠和那个无底洞的什么封。。针对！！
2，女儿的毒。。。有巴蛇，神木村的特色，PT的经脉。。针对！！
3，女儿的封。。。毫无特色。。被2个门派解。。被各种针对！！
3，女儿的之前作为唯一加速度的技能。。。也被无底洞拥有了！！并且人家还可以暂时降低你的速度。。那每回合12%的回复速度效果。。还没回完，估计这个降速状态的回合就到了。。DF的打速度技能。。
4，女儿一开始就是梦幻盈利的牺牲品！！从03年到13年。。一直都这样。。有什么更新也是拿女儿开刀！！为什么。。因为三十没有儿子吗？

作者: 洛洛亦清欢. 时间: 2013-6-3 19:11
字好多~~~分析的还有点道理啊。。。无谓了，反正比武也很久没去了。任务用算了。只要别任务都克死NE我就够满意了。。

作者: 山寨大头娃 时间: 2013-6-3 19:21
回复 10# 野原新滋猪

NE村在对战输出系的时候拖不到后半场，NE村不占优势。
NE村的最优控制对象是封系（除FC），而封系（除FC）都凋敝了。她的最佳发挥场地已经没有了。
NE村还有一个就是因为7技能必点以及160的暗器。

而现在人家在解决第一，第二个问题。如果不是你回答下面三个问题。
①凌波城不受封系控制，而且他是一个强力速度，请问封系怎么应对？
②无底洞减速技能是否降低了速度的性价比。
③无底洞为什么对高抗性的门派的辅助效果高于低抗性门派的辅助，

好好看下帖子，我想表述的是什么

作者: 百花公主 时间: 2013-6-3 19:27
其实这12门派中只有女儿的人少。。也就是说针对女儿，只是损害了很微小一部分人的利益。。。。所以女儿这只鸡必须宰！！
现在看来。。
1，女儿的暗器。。有PS的特色，鲛人卡，催眠和那个无底洞的什么封。。针对！！
2，女儿的毒。。。有巴蛇，神木村的特色，PT的经脉。。针对！！
3，女儿的封。。。毫无特色。。被2个门派解。。被各种针对！！
3，女儿的之前作为唯一加速度的技能。。。也被无底洞拥有了！！并且人家还可以暂时降低你的速度。。那每回合12%的回复速度效果。。还没回完，估计这个降速状态的回合就到了。。DF的打速度技能。。
4，女儿一开始就是梦幻盈利的牺牲品！！从03年到13年。。一直都这样。。

作者: 山寨大头娃 时间: 2013-6-3 19:29
回复 15# 百花公主

你的图签其实就证明了PS,WZ,TG这三个门派确实少的可怜，而且TG还有魔TG。#xce1

作者: 浅雾若逝 时间: 2013-6-3 19:38
我对NE一点也不了解。。。。。。。。。该补充知识了。。。

作者: aihuei2008 时间: 2013-6-3 19:42
出了无敌洞女儿必须要改革了本来就半死了再没一速就只能呵呵了

作者: 做策划要厚道 时间: 2013-6-3 19:44
本帖最后由做策划要厚道于 2013-6-3 19:47 编辑

如果你是NE村的，希望你能看完本贴。谢谢了！

因为很多东西你可以从不同角度理解，所以，譬如“楼主觉得 ...
山寨大头娃发表于 2013-6-3 18:44

1、控制能力最强的FC灭门也不会迎来其他封系的春天。。除非CH人为干预。因为其他封系在面对暴力队时的控制能力已经严重不足了。。。。

  2、楼主请再深刻的去了解下女儿尤其是毒女儿。

女儿的毒不跟FC的封一样掉属性无上限。。。。女儿的毒和蓝是有上限的，就是结算也有上限。  使用引毒穿心结算毒最高上限2100+  ，暗器毒单回合最高掉875.。。蓝也是如此。。

3、女儿回速度经脉是恢复原始速度与现在速度的12%  也就是说我抓你50点速度你要恢复5回合以上。。。呵呵

4、女儿封特技与被动法宝的技能不能叠加封印。。。你封PT HS DF特技可以。你封DT ST 特技，何用？？？？？？想打断输出的时候都不能打断了

作者: 山寨大头娃 时间: 2013-6-3 19:44
回复 18# aihuei2008

新丁说过， NE肯定是一速。NE对无底洞，NE是猎人。

作者: 卡幕 时间: 2013-6-3 19:44
回复 1# 山寨大头娃

我承认你前面说的都对。。。我们女儿也有这个意识。但是你的一回合就掉神木林2200的蓝，我没看明白~~~

作者: 山寨大头娃 时间: 2013-6-3 19:47
回复 19# 做策划要厚道

策划通过新门派已经在干预了。干预封系加点。

另外/viewthread.php?tid=2950606&highlight=这是第二个问题的回答。

作者: 野原新滋猪 时间: 2013-6-3 19:48
回复 14# 山寨大头娃

凌波城不受封系控制？？？凌波城的技能虽然是要战意值但人家的也是法术也受法术封印的限制好吗？第二个就算别人不抢了！！无底洞内部的不抢吗？？对方的无底洞会减速抱歉己方的无底洞也是会减速的！！！互减完速度又是和原来一样！！！最后还是谁的速度快谁很出手！！！这个道理和早期女儿村与女儿村内部互抢速度的道理一样不知道怎么会得出的因为无底洞有这技能别人就不抢了！！！

作者: 野原新滋猪 时间: 2013-6-3 19:49
回复 20# 山寨大头娃

女儿有过多少次的“**策划说”的了？这话还能拿来当说辞不要让人说你天真可以吗？？？

作者: 阿达2000 时间: 2013-6-3 19:51
同意楼主某些观点

因为新门派的资料刚出来，我要看看~

作者: 爱转角的人 时间: 2013-6-3 19:56
什么干预封系加点好嘛我封系不加敏我知道你没加敏好我就加1敏比你快

什么你加1敏我就加2敏...什么

那我就3敏.你说谁会喜欢比别人慢

就是龙宫魔王都打速度FF..

作者: 小野bb 时间: 2013-6-3 19:56
写得好细致啊

作者: 山寨大头娃 时间: 2013-6-3 20:05
回复 21# 卡幕

/viewthread.php?tid=2950606&highlight=以前引用的这个帖子的数据。有错误已更正。

作者: 某年某月某某 时间: 2013-6-3 20:07
对付无底洞直接上个无底洞就是正如对付FC就上比对手快的FC呗

作者: 山寨大头娃 时间: 2013-6-3 20:09
回复 26# 爱转角的人

比如PS，她只需要加敏捷高于输出系就OK了。

因为即使你加五敏，你一定能快过对方的PS吗，对方如果站了一无底洞怎么办？

而且敏捷是要放弃抗性的。不多说，你非要举出特例，也没办法对吧。

就像网恩负易喜欢玩力MW一样，只是说一个大势所趋而已。#xce1

作者: 红豆蔻 时间: 2013-6-3 20:09
回复 12# 卡幕

说的非常好，支持

作者: 山寨大头娃 时间: 2013-6-3 20:14
回复 23# 野原新滋猪

在解释一次，速度的性价比降低。
你可以抢，但是性价比不高。

你可以去加五点敏捷抢一速，但是你对战输出系你怎么办？
你是能够封住对方，但是对方一个破血，就能要你的命。比药多？

作者: 烟雨。香江情 时间: 2013-6-3 20:15
很感谢楼主的好意
但是完全不赞成楼主的观点

纵观新门派的一些技能  我相信接下来肯定会对老门派做些修改
而其中对封系的修改会最大  而最大的最大肯定是NE
如果按楼主的那些观点  封系根本不可能有起色---因为觉得楼主对封系  对PK的理解还是比较片面
当然  楼主是好意  这些都不必要去争论了。

另外  降速度是不可能的  你要知道  梦幻和其他3D游戏不同
回合制游戏  除非敏捷点数和副作用成正比。
这是个连法系靴子都要打黑宝石的年代。

作者: 山寨大头娃 时间: 2013-6-3 20:21
回复 33# 烟雨。香江情

降低速度的价值就OK了，就像壁垒击破对于铁通龙龟阵的破坏一样。

封系的技能改的可能性已经很小了。调整最多就像PS对输出系的命中率这种小刀改动了。#xce1
不然就直接抢其他门派的饭碗了。

作者: 陈子玄~~ 时间: 2013-6-3 20:29
为什么楼主老是发内个玄彩娥的表情看着真讨厌

作者: 烟雨。香江情 时间: 2013-6-3 20:38

回复烟雨。香江情

降低速度的价值就OK了，就像壁垒击破对于铁通龙龟阵的破坏一样。

封系的技 ...
山寨大头娃发表于 2013-6-3 20:21

唉，根本就不是你说的那一码事
龙龟阵也不是壁垒破的，那是随着瓶子卡的修改  PT  LG的没落和点杀的兴起而渐渐退出PK舞台的。

而且  封系越是强势  速度竞争就会越是厉害  这是最基本的。
回合制游戏  谁都想比对方快一点点  而谁都不可能告诉对方我有多块
所以  也就只有根据自己装备  装备煅数  以及队伍需要而尽量的快
人人都是这种心理  就自然不断的竞争速度

关于降速  很多年前就有人提出了  并不是新鲜话题
但是梦幻来说  是你打我一下  我打你一下所以降速是不可能的。

作者: 野原新滋猪 时间: 2013-6-3 20:38
回复 32# 山寨大头娃

但你要说的降速根本就是天方夜谭！！！！女儿不缺理论派！！！！

作者: 情メ孤浪啸月 时间: 2013-6-3 20:42
2222222222222222222222222222222222222222

作者: 山寨大头娃 时间: 2013-6-3 21:27
回复 36# 烟雨。香江情

我觉得吧，封系有两个矛盾，第一是封系内部争速度。第二是封系要抗住输出系的输出。

凌波城的暴击，龙宫的回归，封系的内部竞争已经成为次要矛盾了。

如果扛不住输出系的输出。所有的封系全部都会被扫地出门。

高速封克制高生存封，高生存封克制暴力输出。暴力输出克制高速封。

#xce1

作者: 山寨大头娃 时间: 2013-6-3 21:28
回复 35# 陈子玄~~

哎，强迫症#xce1 习惯就好

作者: 飘逸清风 时间: 2013-6-3 21:34
呵呵，只能看到自己缺陷的人怎么玩都会很悲剧吧，

作者: 不想爱人 时间: 2013-6-3 21:45

回复烟雨。香江情

我觉得吧，封系有两个矛盾，第一是封系内部争速度。第二是封系要抗住输出系的 ...
山寨大头娃发表于 2013-6-3 21:27

有点道理，不过提醒你一下，速度这东西不是每个封都能降的，女儿有天生的速度优势，这个是女儿最大的优点。

FC能降速，BB解自己，起分身，然后封。

PS能降速，BB解自己，去瘴气打片伤，去打蓝，去禁疗点杀。

5庄能降速，BB解自己，套子能有效防止对手愤怒的使用。

TG能降速，15%抗封有效的保证自己能出手，虽然已经基本见不到封TG了。

女儿能降速，解了自己继续封，然后继续解了继续封。。。。。。。。看出什么名堂来没有？

为什么女儿拥有第1速，始终在PK上占不到什么便宜，因为速度的优势导致女儿封完全没有特色，但是策划又不能使女儿象FC的封这样霸道，不然以后将全是女儿，其他封基本没机会上场了。

作者: 烟雨。香江情 时间: 2013-6-3 21:53

回复烟雨。香江情

我觉得吧，封系有两个矛盾，第一是封系内部争速度。第二是封系要抗住输出系的 ...
山寨大头娃发表于 2013-6-3 21:27

纵观你的主题帖和所有回复
你只有这篇回复才真正抓住了问题实质
封系必须加敏捷  而敏捷除了速度不附加任何属性

梦幻有5个封系  而且梦幻是回合制游戏封系之间必然竞争速度（这个就如同拍卖会竞拍一样）
这也是这么多年来NE被其他封系门派喷的主要原因（天生速度优势）
可是  随着梦幻资料片的增加梦幻的变化  NE的优势已经不适应现在的PK节奏。

封系速度竞争越激烈对输出系越有利
这个谁都知道  就如同吸du上瘾了的人一样
是没有办法克制自己不去竞争速度的
除非策划对封系做颠覆性的修改

现在暴力越来越强势  所以我预测策划会对封系懂手术  至于大小  我不知道。
也之所以我才支持封系呐喊和还在坚持NE。

作者: 191929680tc 时间: 2013-6-3 21:53
楼主玩女儿号吗？各种理论看到就烦。。。请你收个高级女儿号帮战1个月再说！

作者: 流蘼姝妤； 时间: 2013-6-3 22:36
109以上，反正要是我的话

.敏TG FC PS WZ WD NR在一起的话，只能选一个的话我不选女儿

.虽然我也是女儿

.选两个的话可能会带

.带了也不一定会赢

.你会的别人会的更多

.要你的属性当花瓶吗

.现在属性都是浮云了

作者: 做策划要厚道 时间: 2013-6-3 22:44

回复烟雨。香江情

我觉得吧，封系有两个矛盾，第一是封系内部争速度。第二是封系要抗住输出系的 ...
山寨大头娃发表于 2013-6-3 21:27

LZ还是没弄明白封系现在没落的原因。封系现在没落不是因为抗性跟不上了，为什么FC一家独大？原因就是其他门派的控制能力太差了。

法宝、踩塔特技，尤其是在强势的HS面前，nr ps更是无能为力。除了催眠其他封系封了人家说不定人家还是特技了呢?法宝了呢？那岂不是变成了当前回合浪费的局面。

谈什么耗五龙更是无稽之谈。。。。单封系根本不可能耗的起五龙。带封系还可以打打耗五龙，但是我也碰到过很多一次失手对面一个大特技过来，3暴力活力全开直接点死一个。然后翻拍的。

即使封系速度降下来，能降多少？现在的速度也是被DT 逼HS，辅助逼封系逼上去的。。。

自己是站住了，控制能力太差只能造成己方受损严重。那时自己还不如做个辅助呢，

还有LZ说的打蓝战术，。。。你试验过么？仅仅凭借理论和几场录像是不足以的。我有175女儿。我也在寻找适合女儿的战术。。。。。

1、看看几场服战带毒女儿的有多少才被巴蛇卡废了的
2、毒女儿一个必不能成行，必带群伤和另一个大蓝者。。。。然后还要有高恢复。。。因为你前20回合抗不住后边就不用谈了。
3、毒女儿只适合比武、生死、武神坛（当然现在未成形），反正我帮里没有乐意带我去打蓝的帮战效率太低。
4、我多次华山洗毒属性、DT破碎、带LG、HS、DF，我也是可封可毒的，今天吃一次亏，第二天人家没人带三四个大蓝一组小兰是不是很难受？
5、对面PS、巴蛇卡的辅助、+DT+法系，你怎么办啊怎么办？ PS+DF+HS+dt+法系除了法系要10回合控蓝外其他基本都不怕你的毒了。这样的队伍我就碰到过，

作者: 山寨大头娃 时间: 2013-6-3 22:46
回复 43# 烟雨。香江情

个人觉得，无底洞的诅咒减速如果能大幅度降低速度，效果明显的话。

一切就可以成立。

比如2点敏捷的速度。

也就是说3点敏捷的NE在无底洞的辅助下依然对其他5点敏捷的其他门派有着速度压制。

这样五点敏捷的封系基本被无底洞大克，到时候要速度没速度，要抗性没抗性。物理系也是一样。

作者: -不如不遇倾城色 时间: 2013-6-3 22:48
技术贴啊飘过

作者: 做策划要厚道 时间: 2013-6-3 23:03

回复烟雨。香江情

个人觉得，无底洞的诅咒减速如果能大幅度降低速度，效果明显的话。

一切就 ...
山寨大头娃发表于 2013-6-3 22:46

你还是在女儿对封系的问题上磕。。。我在区里华山1速，碰到有封系的队伍很好用。但是对面如果没有封系那马自己的速度优势就不叫优势了，地面少了一个封系要么多个辅助要么多个输出。自己的控制能力马上就会变的苍白。。。。3辅助你控愤怒控不了啊，3暴力你控输出孔的困难。。。。。所以我还是一直喜欢对有封系的队伍，一般都变仙子卡。。。。如果对面没有封系我会马上变老鼠卡或牛卡。
无底洞跟地府一样既可以是敌人也可以是队友。 DF是直接永久性抓速度，我被抓到过全场5速。无底洞的将速度应该跟瘴气一样的技能。女儿的恢复速度经脉是每回合恢复差值的12%，抓下50速度要回5回合以上。

女儿现在速度问题上没有纠结，DF\无底洞亦友亦敌。你带人家也可以带，，，，，

作者: 不在悲伤 时间: 2013-6-3 23:10
为什么看了楼主写的我感觉自己像黑社会

作者: 冷月★葬花魂 时间: 2013-6-3 23:19
写的很不错

作者: 冷月★葬花魂 时间: 2013-6-3 23:22
分析的很好

作者: 不想爱人 时间: 2013-6-3 23:24

你还是在女儿对封系的问题上磕。。。我在区里华山1速，碰到有封系的队伍很好用。但是对面如果没有 ...
做策划要厚道发表于 2013-6-3 23:03

封女儿必须保持一速，因为你不知道对手有无封系的存在，如果封女儿丢了速度，基本就是等死，就因为女儿除了速度，封很单一性，女儿封只能打乱对手的进攻节奏，不能很好的控制对手的输出。

毒女儿可以保持比辅助快一点的方式加点，配合打蓝的几个门派，对手不变高毒卡，高冥思卡的情况下有可能偷袭打蓝会成功，一旦对手知晓你是毒女儿，那可能这个女儿就直接废了。

我还是希望新门派能出一个和女儿搭配的战术配置，提高女儿在PK上的地位，希望如此了。

作者: 冷月★葬花魂 时间: 2013-6-3 23:35
虽然分析还有争议但已经写的很好了

作者: 山寨大头娃 时间: 2013-6-4 00:17
回复 49# 做策划要厚道

帖子里面有提到，NE的最优先控制排序。封系才是NE的最优控制对象。

对于辅助系以及输出系，NE的控制肯定会显得苍白无力。

作者: 小兔风 时间: 2013-6-4 00:41
扶不起的阿斗就是扶不起，其实关于NE战术啊什么的问题，我相信FZ玩家都是睿智的，能开发的自然都能想到，有一点是，LZ是玩NE的还是纸上谈兵？，我个人玩NE，真心没看出封TJ封法宝有什么作用，还有一点，谁告诉你NE高速度高抗性的？NE只是天生SM加速度，也就是速度比别人要快，但属性点大家都是一样的，你要比别人快，至少你得保证跟别人差不多的敏捷点，你2点敏和别人3~4点敏怎么快。只不过对于NE而言，可以有选择高抗性，但同时保证速度不低的情况，但同时可能也失去一速。对于封系整体降速度，保证抗性，这个不是你说了算的，NE无特色，只能抢一速这是没办法的事实，毕竟NE做不了辅助封，没什么辅助手段，若说毒NE，那是绝对封不了的，现在NE的情况，CH基本已经无视了，我们老火区，155NE都能上排行版，哪个门派有这么舒服的，鬼区不说。

作者: BBoy魔 时间: 2013-6-4 01:22
其实说NE被2个门派解
我倒觉得只有一个TG解有用
毕竟敏龙少有且LG解无持续抗封
你见PK有多少个LG在有水清5龙情况下去解NE封？

作者: 烟雨。香江情 时间: 2013-6-4 03:00

回复烟雨。香江情

个人觉得，无底洞的诅咒减速如果能大幅度降低速度，效果明显的话。

一切就 ...
山寨大头娃发表于 2013-6-3 22:46

我还是不能同意你这观点
梦幻的12门派既是需要互相搭配又是相对独立的
你不能老想着必须要有什么什么门派和你搭配
若是那样的话  就和当初的PT瓶子流如出一辙（当初瓶子卡一修改  PT马上就打回原形）
也就是说不可能按你说的每个有NE的队伍都必须配个无底洞那样NE才有一席之地  那样的NE同样没有出路
你看看  FC也好  HS也好  DT也好  PT也好  是不是必须要给他配个什么门派才行？
因为一旦造成你说的那样  你可以那样  对面也可以那样
很快就会有针对你的方法和组合出现
那么你照样是被淘汰的货

NE的问题在于自身封无特色  有没有其他辅助队友的技能
新门派  毕竟现在还不知道实际效果  我暂时不发表意见
若真像你们分析的那样  那么他配合FC的效果同样比你NE好  甚至配合PS都比NE好

作者: 不见白雪 时间: 2013-6-4 03:13
回复 1# 山寨大头娃

16层曼陀罗掉蓝并不是那样吧。根据法宝说明，已经自己试验的，并不是固定的。而且没有800+那么多。。。

作者: 烟雨。香江情 时间: 2013-6-4 03:15
算了不再参与争论NE的问题了
本来我就已经忍不住要转门派了的
只是看到出了新门派和策划又遮遮掩掩的露了点口风（可能修改NE）
虽然  很舍不得婆婆  但实在是没办法了
再坚持下看看情况吧。
如果NE技能还是不做修改  就转门派去玩玩
梦幻也玩不了几年了

作者: 风飘雨渺 时间: 2013-6-4 06:21
内容走着瞧，出了新门派就适当转区了

作者: 花影〃醉 时间: 2013-6-4 07:24

如果你是NE村的，希望你能看完本贴。谢谢了！

因为很多东西你可以从不同角度理解，所以，譬如“楼主觉得 ...
山寨大头娃发表于 2013-6-3 18:44

我不是女儿村的，~~不过我也算玩封系玩蛮久了，我觉得高速封很容易死呢，只要坚持前几回合，等对面高速封一死，我这个辅助封就是全场唯一的封系了。
然后就开始发挥了。

.现在好多人都带的输出BB，，千速BB基本拉出来2回合就拜拜了。耐的敏BB基本也就700速加高敏，配合不了高速封的。

作者: 乌合之众： 时间: 2013-6-4 07:46
回复 47# 山寨大头娃

LZ是否仔细研究过无底洞的技能，减速效果持续1回合。
莫非无底洞也要争一速了？然后减速对面封系？这技能最大的精髓是用在争输出一速和克制卡速封系，而不是克制封系一速

作者: 〖枫羽〗 时间: 2013-6-4 07:54
字好多啊~~~

作者: 太玄小极 时间: 2013-6-4 08:28
NE没有一速注定是被克的。不管对面有没有FC，NE始终都需要一速。我队伍就是有一个NE，有一速的时候对FC起码还能出手，没一速，基本都是等被虐。另外，NE要崛起很简单，把一笑倾城改成跟平常封一样的封印几率，NE会非常变态。

作者: 戒不掉思恋丶 时间: 2013-6-4 08:47
结论二：封系内战导致的高速低抗性，使其在对抗输出系的时候劣势尽显，封系整体存在价值降低，导致NE的存在价值随之而降低。

作者: 山寨大头娃 时间: 2013-6-4 08:48
回复 65# 太玄小极

你也知道改动一笑会非常变态啊。#xce1

作者: crazy〃残刀 时间: 2013-6-4 09:01
我就看看了

作者: 山寨大头娃 时间: 2013-6-4 09:02
回复 58# 烟雨。香江情

其实就是一个可能性，一个性价比，因为对面是否有无底洞这个门派，还未可知。

如果有，己方的高速加点将被大克。这种情况下，速度的价值就降低了很多了。

在于速度的价值问题。反正希望策划这次能把速度竞争这个温度降下来。

作者: 山寨大头娃 时间: 2013-6-4 09:06
回复 59# 不见白雪

拿龙宫试验过，我155龙宫是掉775，第一回合，第二回合都是，第三回合没看，估摸也是

作者: 纪灵儿 时间: 2013-6-4 09:10
有没有新门派，NE都不会有任何前途，因为FC的分身和催眠奠定了永远无法超越的地位

作者: eling 时间: 2013-6-4 09:19
内容不是女儿村，但是一字不漏地看完了

作者: bobo521a 时间: 2013-6-4 09:24
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 锦秋湖畔等你 时间: 2013-6-4 09:29
说的是很好，但是要实现得等很久

作者: 山寨大头娃 时间: 2013-6-4 13:46
特别想挖坟，1点魔法，2点气血伤害。

作者: 卡幕 时间: 2013-6-5 11:51
回复 1# 山寨大头娃

第一梯队的门派都是以封印法术为基础，似玉生香对其影响最大，因为速度低于NE，但是又高于自身队伍的其他队员，只剩下一个可能性,高速宠解封。

封系1级法宝2个抗封10%。。作为NE何解？

各具特色的封系在逐步形成。
PS对高输出的控制，WZ对辅助物理系的霸道三封，TG的高生存封的本色回归。只要内战在合理的情况下，抗性的更多回归。输出系想钻空子就不那么容易了。

NE的特色在哪里？

NE村的内部技能调整已经开始。
娉婷婀娜：改成封特技与被动法宝。
这个使用的情况是多封对暴力无封队伍，对辅助进行水清的限制，从而达到对输出的限制，当然你要说HS，我也没办法反驳你，不过最理想的状态就是这样。

既然你说的这是最理想的状态。。你也应该意识到这是不可能的状态。。。作为天宫的你能感受到PS,NE封化生的几率吗？

经脉改成速度恢复：这个是唯一一个对应无底洞的办法。

这个办法。。还真不是办法。。每回合12% 要回多少回合？还没回到原来的速度，无底洞这个减速度的效果就自动消失了~

NE村外部生存条件的改变。
凌波城暴力迫使封系回归高抗性。无底洞使速度性价比降低，以及无底洞对封系的辅助。封系的专业性，更强。使整个封系回归。
封系的回归，使NE得存在价值提高。另外，无底洞依然是属于第一队列的控制对象。

其实无底洞就可以完全代替NE。。无底洞又会辅助，控制的能力比NE强太多，速度也不比NE慢！！你说要NE何用？去暗器，去毒吗？

PS:神木族的门派特色看似可NE，其实不然。神木族提升了毒NE的存在价值。
以毒NE每回合毒875血为例，对神木族的少毒131.飞鱼明确神木族有一个魔法盾，极度消耗魔法。并且神木族具有师门加魔法的特质。
15层曼陀罗每回合掉蓝为875蓝
只要神木族的魔法盾蓝兑换成伤害比例，不超过875:131。那么毒NE的控蓝对神木族就具有相当大的优势。

这个优势真没看出来。。。1，魔法盾是个主动技能还是被动技能？如果是主动技能的话~~这个对于NE的用处还真不大~~

作者: 山寨大头娃 时间: 2013-6-5 19:18
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 落落づ 时间: 2013-6-5 21:22
字多，顶下。。。

作者: 卡幕 时间: 2013-6-6 16:17
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 山寨大头娃 时间: 2013-6-6 17:39
回复 79# 卡幕

我觉得不至于，大热天你还回那么多。
第一个问题，凭什么人家会抗你10%的封，因为你带了法宝多4级师门技能。因为人家选择了双抗封就不能选择金甲，法甲之内的保命法宝了。取舍是玩家衡量的。法宝最多能带3个而已。
还有，你是不是觉得别人封输出，封辅助没有10%好封对吧？但是你想过没有，假设你是一速NE，对方的封是不是要经过两次计算，第一次就是，没被你封中，第二次才是他自身的命中率？

做人，不要老问为什么，要多想为什么。

第二个问题，你不承认没关系，策划新丁已经承认了NE的一速控制。

第三个问题，修改娉婷婀娜，是给NE在对方没有封系的情况下的一种补充，使NE在对方没有封系情况下，有一定的控制力，不至于使NE处于绝对的劣势。如果你觉得对方纯暴力无封队可能性可以跟彩票比，我没话说。这句话是重点是，修改此技能，是对NE面对各个战术队伍的补充。提升NE对抗纯暴力队的价值。这个问题不多纠结。看的懂得人自然看的懂。

第四个问题，梦幻工具箱得出的192速度，如有谬误，与己无关。我觉得这个最没争的意思了。因为，这是一个明显的增益状态。哪怕每回合恢复1点速度，他也是增益状态。你觉得1点速度不重要，不代表别人不觉得一点速度不重要，细节决定成败。何况是12%

第五个问题，这个我依然不想跟你争论，因为你从来没将团队意识带进来。如果一速封是无底洞。
那么问题一，一个有着强悍诅咒，辅助技能的门派怎么发挥这些技能呢？如果发挥不了，是不是相当于，这些技能都是摆设呢？
那么问题二，如果你想发挥这些技能，你要面临两个问题，被封印法术，被击倒。如果你选择用辅助技能，你的一速是不是摆设？
当然，你还面临另外一个问题，高速低抗被击倒的问题。如果你是一速，抗性会容你从容发挥你的辅助技能优势吗？

第六个问题，你还不明白气血的概念是什么，我给你讲明白一下。气血是一个角色的伤害承受量。过量则判定角色被击倒。
而魔法盾不管是主动被动。神木族的魔法都可以计算成伤害承受量里面，因为如果你想击倒神木林玩家，基本的情况下是，你要将他的血和蓝都打干。例如，倒地起立的神木族玩家在还有很多蓝的情况下不开魔法盾我个人觉得，比较哪个！！！

个人觉得，问那么多为什么，对自己没好处。你要学会去想，这个是为什么，才有进步。

还有，细节决定成败，某联一颗价值2WRMB的九转大家又不是不知道。不要不拿12%速度恢复不当干粮。

作者: 三国霸主 时间: 2013-6-6 17:56

有没有新门派，NE都不会有任何前途，因为FC的分身和催眠奠定了永远无法超越的地位
纪灵儿发表于 2013-6-4 09:10 AM

也许吧。5敏的FC将会洗点

作者: 青涩的孩纸 时间: 2013-6-6 18:20
哎，感觉不会再爱了

作者: 山寨大头娃 时间: 2013-6-6 18:28
回复 74# 锦秋湖畔等你

确实，甚至这个愿景最终都不会出现。不过有一个希望也好吗

作者: 刘海遮了眸； 时间: 2013-6-6 20:50
我可以理解为
暴力流的兴起会导致高速低抗封系战不住脚。
所以低速高生存封系克制暴力流。
而加点相同的情况下女儿和无底洞有天生的速度优势。
但是无底洞的封远没有女儿全面。
所以女儿其实有机会。
是么。。。。。

作者: 卡幕 时间: 2013-6-7 09:11
回复 80# 山寨大头娃
首先，请你不要回答完我的每个问题之后，都要说一遍让我怎么做人！怎么去思考！！！

其次，既然是走的辅助封。1速肯定与我无缘了。。不需要带金甲，法甲之类的我就有很好的抗性！！我不知道你是怎么选择了？我要是辅助封的话，首选肯定是封系2个1级法宝。
1速封，对辅助封的控制也不是多么的强~~封印几率被抗~~特技的释放~~法宝道具等。。。并不是你所说的2次计算几率那么高~~

再次，新丁是在没出无底洞之前回复的！！当年小白也许下了很多的承诺。。这个你都相信！！

还有，这个彩票啊，，人生啊。。之类的比喻是你提出来的~~我在上面的回复中就已经否定了你的这个比喻！

加速度这个问题，有误于己无关？  你连这个正不正确都不知道。。就拿来反驳我？。。还有这个增益状态之说。。我承认12%的回复速度是厕花给NE干粮。。。但是给别人却是蛋糕！

关于无底洞这个门派他们到底会走辅助封的路线还是高速封的路线！~我们两个外人就暂且在这里讨论吧！！！
一。队伍就5个人！你要怎么分配？上两个封系？一个高速，一个辅助？  其他的三人你怎么弄？队伍会更需要一个即能控制又能辅助的1速封！！
二。你看他的技能就给他定位是辅助封。。这个太主观了！！ PS FC这样在你眼中的辅助封，比女儿快的都大有人在！！  在你眼中的1速封女儿，都可能会走向血耐！！

第六个问题。你不是说女儿对神木林的伤害吗？  又是毒血又是毒蓝的。。还什么极限伤害2400多吗？

作者: 山寨大头娃 时间: 2013-6-7 09:59
回复 85# 卡幕

第一，你不管选择哪个法宝，不是一速封，你首先的考虑被一速封命中这个几率，这个几率不是一点半点。
第二，你要是不信策划，不信任别人，那么没办法。信任是最基础的东西。当然你即使不信任，你也可以思考。
第三，我说中彩票，你就非要安在500W上面，你不知道算个最简单的中5快啊！当然，我举例是想说明一个问题就是。娉婷婀娜是一个跟似玉生香不重复的技能，使整个封印对象更广泛。只是扩大你的封印范围。你懂？另外，给你的技能要充分发挥。不要一味的依靠策划去修改。
第四，这就充分暴露了你自己的心态，为什么，因为给你的是豆包，给别人的是蛋糕。
第五，/viewthread.php?tid=3359209 我不想多说。
第六，不想重复，自己理解。

如果你再回帖，我表示，我最多会你第三条，第五条。因为其他几条回帖无意义了。

作者: 山寨大头娃 时间: 2013-6-7 10:01

我可以理解为
暴力流的兴起会导致高速低抗封系战不住脚。
所以低速高生存封系克制暴力流。
而加点相同的 ...
刘海遮了眸；发表于 2013-6-6 20:50

NE村不是比无底洞全面，而是无底洞要想发挥他的技能，就不能去选择高速，甚至一点速度都不会加。
定位不同/viewthread.php?tid=3359209

作者: 卡幕 时间: 2013-6-8 13:57
回复 86# 山寨大头娃
其实我也已经烦了和你争论这些问题了！！无论怎么争论，也改变不了女儿现在的地位！！无论是我不信任厕花，还是你多么信任厕花！！现在女儿的水平，就是那样！
我的心态就是这样！凭什么一直给别人蛋糕，给女儿干粮！！
我就不信厕花不修改女儿，仅通过你们这些人在开云手机版登录入口上随便说说！就能把女儿说强！就能让女儿改变现在的地位！
还有你所发的新帖我也看了！我还是不敢苟同！让时间来证明吧！！我会留着以后挖你的坟！

作者: 梦断若离 时间: 2013-6-8 14:15
技术贴，顶先………………

作者: 朝如青絲暮成雪 时间: 2013-6-8 14:24
必须支持一下。~~！！！

作者: 小小小小生 时间: 2013-6-8 14:26

关注。。。。。。

作者: ge3ge2 时间: 2013-6-8 14:29
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