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标题: 灵饰系统的分析第一弹法伤和法伤结果 [打印本页]

作者: 挂机挂机 时间: 2016-5-26 10:10
标题: 灵饰系统的分析第一弹法伤和法伤结果
作为一个法系，在选择输出灵饰的时候，主要是法伤，法爆，和法伤结果之间的选择。当然不可否认有些高端的15段的大法系还会选择速度，不过速度体系是另外一个体系的，所以并不讨论速度和法伤法爆法伤结果之间的优劣。
法爆的效果很直白，公式也有，所以也没必要深入讨论。
主要讨论的应该是法伤和法伤结果。这2个很具有代表性，很能反应数值策划想法的属性。
法术伤害：140级耳饰戒指最高基础属性：21点，1段星辉石加4点
法术伤害结果：140级灵饰最高基础属性：16点，1段星辉石加3点

   有的人认为，提高1点法伤就是一个单位多秒1点血。而法术伤害结果也是一个单位多秒1点血，但是在罗汉的情况下，法术伤害结果是不减半的。
这个说法只答对了一半，法伤结果的描述是正常的，法术伤害的描述是错误的。
法术伤害结果是在结果处增加的，原先秒多少，不管单秒群秒，都是加这么多。这点我想大家都知道的。
法术伤害增加的伤害，如果用单秒的话，效果是一样的。比如说你的灵饰加了100点法伤，你龙腾A确实可以比没有带灵饰的时候多腾了100点血（不考虑灵力波动的情况下）
但是群秒的时候我们就得考虑法术衰减了。
什么是法术衰减呢？最直观的一个模型就是：你发现秒同一个单位的时候，秒5的时候秒很少，秒1秒2的时候输出就高很多了。这就是法术衰减，秒的单位越多，对单一的单位输出就越少（秒6秒7的时候衰减和秒5一样，但是秒8秒9秒10的时候又会继续衰减）
这个道理我想很多人明白，至于其中的衰减公式，其实根据好多年前公开的龙卷法伤公式就可以知道了
龙卷雨击=（技能（龙卷）×2.0+灵力差×1.0+武器伤害×0.3）×（10-作用人数）/10
   当然这个是多年前的版本了，现在应该简化成
龙卷伤害=（技能*A+你的法伤-对手的法防）*（10-作用人数）/10 （A为龙卷的技能伤害系数）
这个根据这个公式我们知道，秒1的时候，就是（技能*A+法伤法防差）*0.9，秒2的时候就是（技能*A+法伤法防差）*0.8，秒3的时候，就是（技能*A+法伤法防差）*0.7 。如果我们把后面的（10-作用人数）/10 这个叫做伤害系数。那么秒1的时候，伤害系数是90%，秒2的时候伤害系数是80%，秒3的时候伤害系数是70%，以此类推。秒5~秒7的时候伤害系数是50%。
我也曾经验证过这个衰减对不对，事实证明确实是对的。我用2个号在擂台，带宠。一个LG秒过来秒4的时候秒HS 465血秒3的时候秒542血，秒2的时候秒620血，秒1的时候秒698血。按照公式来的话，秒1的时候是90%的衰减，那么100%的时候应该是776，按照776来计算，结果是698，620,543,465。就秒3的数值有一些出入，应该是小数点的问题。有兴趣的也可以自己去做做实验，结果应该是一样的。

我们把最常见的时候，秒5~秒7的时候考虑上去。那么龙卷伤害就是（技能*A+法伤法防差）*0.5 把0.5代入括号里面，就成了（0.5技能*A+0.5的法伤法防差）
到这里估计很多朋友明白了。如果我提高1点法伤的话，那么实际上秒5的时候，它提高的是0.5的法伤，而不是1点法伤。
那这样的话1点法伤才提高0.5的伤害，远远不如法伤结果啊！
别着急，我们把模型再扩大一下。
假设你和一个同等级的队伍PK，大家都是满修。你作为LG肯定是变高魔心卡，然后你站的位置加了20%的法伤。对手开一样的阵。在这种情况下，你秒7的时候，不考虑五行克制，对某个单位的输出应该是（技能*A+法伤法防差)*0.5*1.2(高魔心)*1.1（镇海珠）*1.2（阵）。那么你提高1点法伤之后，会多秒多少呢？=1*0.5（伤害系数）*1.2（高魔心）*1.1（镇海珠）*1.2（阵）=0.792
   也就是说1点法伤在这个时候是=0.792法伤结果的。考虑到灵饰上面，法伤结果的加成数值是法伤的3/4（比如说星辉石，法伤结果加3点，法伤加4点）所以1点法伤应该和0.75的法伤结果比较。所以在这种情况下1点法伤=0.792，比0.75的法伤结果是略好的。
同时考虑到法术暴击的时候，法伤结果是不受影响，而法伤是受影响的，所以这个时候法伤的输出加成是高于法伤结果的。
但是PK的是对手可能会起罗汉，在罗汉的情况下，法伤的效果会减半，而法伤结果的效果却不受影响。
如果单纯考虑输出的话，法伤是更好的。但是由于罗汉和法防这些减免法伤的特技法术存在，而且存在的时间也比较长。所以其实大多数PK的情况下，法伤结果是优于法伤的。
当然活动的时候，由于怪基本上是没有修的，而人是25修的话，对怪有50%的加成，而且怪也几乎没有罗汉。这个时候法伤是远高于法伤结果的。
其实从这2个属性我们可以看出来，。数值策划在灵饰系统是下了很多功夫去平衡的。比如说这个法伤结果，初看起来，法伤完爆法伤结果。可是仔细分析的话，这2种属性各有优劣。并不会说谁就一定胜过谁。

作者: 挂机挂机 时间: 2016-5-26 10:11
技术攻略板块没多少人看，发这里看看

作者: Mat_King 时间: 2016-5-26 10:17
真棒！我感觉法爆累不到20%，法伤和法伤结果都比法爆好。

作者: liukang333 时间: 2016-5-26 10:19
法伤结果是渣渣，就像狂暴等级一样

作者: 我是牛爷爷 时间: 2016-5-26 10:33
我看完了

。。。衰减的确都没考虑但是考虑了法术衰减是不是法伤都会受到影响啊尽管是差值而且法伤和法术结果的数值不是对等的

作者: 地狱证书 时间: 2016-5-26 10:38
前排占个座

，万一火了呢

作者: 挂机挂机 时间: 2016-5-26 10:52

我是牛爷爷发表于 2016-5-26 10:33
我看完了。。。衰减的确都没考虑但是考虑了法术衰减是不是法伤都会受到影响啊尽管是差值而且法 ...

法伤结果确实和法伤的属性是不对等的。所以我是拿1法伤和0.75的法伤结果比较，而不是1法伤和1法伤结果比较。
至于衰减问题，你没带灵饰的时候也是有衰减的。这里讨论的是你带这2种灵饰的区别。

作者: 小小小兵 时间: 2016-5-26 11:04
虽然不知道楼猪在说什么【图片】，但是看起来好厉害的样子！

作者: 等待∧睡美人Ψ 时间: 2016-5-26 11:59
法爆不去弄应为有几率。其他两种每把都有效果

作者: 祸害人 时间: 2016-5-26 12:05
虽然不玩法系，，

作者: 肆行无忌 时间: 2016-5-26 13:13
为了升级，到处游走，见贴就顶，字数得够，纯属路过，不要介意，经验到手，立马

作者: 锦瑟好 时间: 2016-5-26 13:14
积分来咯，快点来积分，快点来积分

作者: 阿铭c 时间: 2016-5-26 13:31
楼猪说的真好

，给楼猪点赞啦

作者: 阿拉メ神丁 时间: 2016-5-26 13:45
所以我选择了4法爆+1法伤+1法伤结果，因为就是考虑情况复杂，看似很懂其实还是因为法伤比结果贵的多，没高兴在换了。

作者: 取错了名 时间: 2016-5-26 14:03
666666666666666

作者: 耳边的旋律 时间: 2016-5-26 14:06

写的挺好。

作者: 兔影 时间: 2016-5-26 14:11
很好，开云手机版登录入口就是需要问题分析的帖子，如果有图最好

作者: 九天龙啸云 时间: 2016-5-26 14:14
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 糖糖小屁孩儿 时间: 2016-5-26 14:20
女儿刚考上大学，家里每个月给她寄1200,一个月后，父亲去银行往女儿的的卡里面存钱，先打电话过去问：“1200元够不够？”女儿回答：“够了。”父亲放心了，嘱咐说：“想买什么就买什么，别亏了自己。”女儿听了，半天不作声。父亲觉得奇怪，就问：“怎么了？”女儿犹豫了一下，说：“爸爸，我不知道应该说或是不说。”父亲：“有什么事情快说，爸爸帮你分析，提建议。”女儿说：“朋友和我一样，每月家里面也是给1200元，但是她的生活质量比我高。她每天都有零食吃，每周去一次麦当劳，有时候还能去必胜客。”父亲一算，这样的话，1200元根本都不够花。“她是不是去打工了？你不要去耽误学习。”父亲急忙说。“没有，她没有去打工，是在谈恋爱。有一次她约会回来对我说，其实她不喜欢那个男生，只是喜欢他替她买单而已，我们班上也有几个女生是一样的。她们还嘲笑我，说我傻，可惜了这张脸，如果她们有像我这样漂亮能吸引男生的脸，根本不用向家里要钱，她们会找到愿为她们付费的长期饭票……”父亲愕然。放下电话，一分钟都没耽误，给女儿的卡上存了1500元钱，又回家发了一封邮件。他在件上写着：亲爱的女儿，从这个月起，我每月给你1500元的生活费。多出来的300元，你可以买零食，去麦当劳，必胜客……记住，任何时候，都要用自己的钱买单，这才是有质量的生活。还有，如果你喜欢某个男生，开始谈恋爱，请一定要告诉我。我会每月再给你增加200元，作为恋爱经费。请你一定要记住，每次约会，不要忘了带上你的钱包，拿人家的手短，吃人家的嘴短。爸爸也是男人，我最理解男人，男人会最爱独立，自爱，有尊严的的女人。女儿感动了，想不到爸爸竟能道出如此人生哲理。爸爸顿了顿说道：是我的网友教会了我太多太多！女儿顺势问道：爸爸在哪个开云手机版登录入口进修？爸爸脸上露出了幸福的笑容，说道：是梦幻开云手机版登录入口！里面都是真男人

作者: 冷血杀手！ 时间: 2016-5-26 14:20
各有千秋吧。

作者: 绕床青梅 时间: 2016-5-26 14:43
首先支持技术贴。
对于平常任务不带镇海珠，只变蝴蝶卡低魔心的任务龙宫来说，三法伤结果比双法伤还便宜的灵饰来说，选择伤害结果应该也不错。

作者: 挂机挂机 时间: 2016-5-26 14:49
老兄你这么说就不对了
1600灵秒1900灵的，你比人家少了300灵
1900秒1600的，你比人家多了300灵
中间差距可不是300灵啊，是600灵啊。
在说现在帮战我队伍的龙宫1890灵，2260法伤，秒7的时候秒同档次的辅助都很少1500，基本上是1000出头

作者: 嘘嘘“头发好 时间: 2016-5-26 14:50
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 阿拉メ神丁 时间: 2016-5-26 15:12

挂机挂机发表于 2016-5-26 14:49
老兄你这么说就不对了
1600灵秒1900灵的，你比人家少了300灵
1900秒1600的，你比人家多了300灵

帮战2600多法伤，10%+的法爆，队里没普陀，好像群秒封系可以爆到4000+打底，有普陀还可以更猛一点。

作者: 第一次上开云手机版登录入口 时间: 2016-5-26 15:27
我想说你们打过神木林的f嘛？，梦幻解释为加固定伤害的，但鞋子上显示为伤害结果，所以伤害结果也是一种固伤，所以才加3点

作者: ′王少军り． 时间: 2016-5-26 15:36
永远以提高自身属性为主、毕竟自身强了、其他才能发挥最大化、就好比一把神器放到一个垃圾的手里就是个垃圾、但是一把普通武器放到一个强人手里那他就是强兵、所以在我看来提高自身的前提是法伤、当资提高到满意状态可以选择法暴、因为是额外的惊喜、法伤结果是在没有钱用的时候才会买的、

作者: 回眸一瞬间 时间: 2016-5-26 15:40
呱呱呱呱呱呱

作者: MH756306939 时间: 2016-5-26 15:51
看帖，上号。顶帖

作者: 大的萨达 时间: 2016-5-26 16:21
为了升级，到处游走，见贴就顶，字数得够，纯属路过，不要介意，经验到手，立马

作者: 挂机挂机 时间: 2016-5-26 17:02

彪布拉基发表于 2016-5-26 12:22
这个帖子写的很好啊，法伤和法伤结果应该是一个不正向增长的函数，中间有个阙值是平衡点，超过那个平衡点法 ...

我之前和一个朋友讨论过这个临界值的问题
模型是这样的：LG，带镇海珠，变高魔心卡，阵加20%，无克阵，10%法爆
10%法爆，期望值可以理解成10%法术伤害。
所以1点法伤的效果是：1*0.5（法术衰减）*1.2（高魔心）*1.1（镇海珠）*1.2（阵）*1.1（法爆）=0.8712
0.8712法伤和0.75法伤结果对比
考虑罗汉的话
假设罗汉回合/总回合数是x，LG点了忽略8%罗汉的经脉，那么：
法伤的期望值：0.8712*（1-x）+x*0.8712*0.58
法伤结果的期望值：0.75
假设法伤的期望值=法伤结果
则0.8712*（1-x）+x*0.8712*0.58=0.75
解得0.3312344221=33.12%
也就是说100回合里面，如果有33回合的罗汉的话，那么法伤结果和法伤的效果是差不多的
如果有33以上回合的罗汉的时候，法伤结果比法伤好

作者: 澳大利亚. 时间: 2016-5-26 17:06
前排占个座

，万一火了呢

作者: 挂机挂机 时间: 2016-5-26 17:07

阿拉メ神丁发表于 2016-5-26 15:12
帮战2600多法伤，10%+的法爆，队里没普陀，好像群秒封系可以爆到4000+打底，有普陀还可以更猛一点。

那个封系估计1000灵吧
我主要是回复上面那个说1900灵秒1600灵至少能秒1500的

作者: 挂机挂机 时间: 2016-5-26 17:10

′王少军り．发表于 2016-5-26 15:36
永远以提高自身属性为主、毕竟自身强了、其他才能发挥最大化、就好比一把神器放到一个垃圾的手里就是个垃圾 ...

并不是说贵就一定好
难道法伤结果不是属性？法伤结果更多自身不是更强吗？
如果说面板属性才叫属性，那么灵力拆分成法伤和法防之前，法伤就没意义了？

作者: ′王少军り． 时间: 2016-5-26 17:44

挂机挂机发表于 2016-5-26 17:10
并不是说贵就一定好
难道法伤结果不是属性？法伤结果更多自身不是更强吗？
如果说面板属性才叫属性，那 ...

我不是说了吗、法伤优先、其他你可以随便选啊

秒多少、受不受阵法修炼卡片灵动之类的影响我认为更重要、所以我认为法伤排第一、但我并没有要求你认同我的想法

我只是发表我的看法而已、并不是要求你认同我

我只是说出自己的想法谢谢

作者: Xylon杨 时间: 2016-5-26 17:45
玩家不是傻子，价格说明一切！

作者: 夏目贵志君 时间: 2016-5-26 17:58
哈哈哈哈哈哈哈哈哈

作者: 阿拉メ神丁 时间: 2016-5-26 18:05

挂机挂机发表于 2016-5-26 17:07
那个封系估计1000灵吧
我主要是回复上面那个说1900灵秒1600灵至少能秒1500的

呵呵，要是那样还得了，普通帮战法系就秒我个300-500

作者: xr529048832xct 时间: 2016-5-26 18:55
任务怪没修？？？怎么109副本1400+法伤秒个乌鸡不上千，侠士更不用说了

作者: 杨赵赵很嚣张 时间: 2016-5-26 19:18
爱生活，爱梦幻，爱官方开云手机版登录入口，其实我就想刷五十个积分

作者: 矮生探器 时间: 2016-5-26 22:26
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: jzn324 时间: 2016-5-26 23:11

最重要的1法伤结果2法爆比1法伤2法爆便宜好多。。。但是效果不一定差

作者: 阿拉メ神丁 时间: 2016-8-10 10:33
龙宫打宝的经脉3%和不点区别有多大，单看数据，还是3次出手增加150的合算。

作者: 挂机挂机 时间: 2016-8-10 10:46

阿拉メ神丁发表于 2016-8-10 10:33
龙宫打宝的经脉3%和不点区别有多大，单看数据，还是3次出手增加150的合算。

我测过，是第四次出手，才会加150。我也会点这个经脉，因为点了之后有更好的爆发力。

作者: 采女孩的小土鳖 时间: 2016-8-10 10:47
这技术帖写得不错，有理有据，也解除了一些我对法伤和法术伤害结果的疑问。

作者: 布衣★青年 时间: 2016-8-10 11:21
楼主，问下。你不堆法伤，破不了对方的法防，还秒个屁啊。你以为都是李永生，专职打大海龟的吗？

作者: 阿拉メ神丁 时间: 2016-8-10 11:22

挂机挂机发表于 2016-8-10 10:46
我测过，是第四次出手，才会加150。我也会点这个经脉，因为点了之后有更好的爆发力。

那法宝的3%呢？测试过吗？

作者: 十年骨灰选手 时间: 2016-8-10 11:30
对于打魔龙还是选择结果好点。法伤受很多影响。所以有钱还是法伤好

作者: 挂机挂机 时间: 2016-8-10 11:41

布衣★青年发表于 2016-8-10 11:21
楼主，问下。你不堆法伤，破不了对方的法防，还秒个屁啊。你以为都是李永生，专职打大海龟的吗？

你本身一个法系，你可以加魔力提高法伤。我这里讨论的是，灵饰上面的法伤结果和法伤的抉择。

作者: 挂机挂机 时间: 2016-8-10 11:42

阿拉メ神丁发表于 2016-8-10 11:22
那法宝的3%呢？测试过吗？

测过了，很明显，就是提高3%法伤结果。没带镇海珠秒1000的话，带了之后点这个经脉就是1130

作者: 风火楼 时间: 2016-8-10 11:45
小手一抖，酱油到手，积分我有

作者: 阿拉メ神丁 时间: 2016-8-10 11:49

挂机挂机发表于 2016-8-10 11:42
测过了，很明显，就是提高3%法伤结果。没带镇海珠秒1000的话，带了之后点这个经脉就是1130

我去，那挺好的，但是龙宫第二排左边第一个经脉罗汉下增加的伤害是结果还是法伤。

作者: yk29423 时间: 2016-8-10 11:56
难得看到一个数据计算准确的贴，虽然早就知道是这样，但是开云手机版登录入口上一半以上的人不知道。

作者: 村长有人偷瓜 时间: 2016-8-10 12:15
确实法伤虽然有衰减，但是也受筋脉法宝的加成，而且高魔心卡片增加的20%法伤，如果你堆了100点灵饰法伤，那在高魔心卡片的加成下面就是120%，有加成有衰减，怎么选择因人而异。

作者: 6810810 时间: 2016-8-10 12:46
早知道了，堆得就是六法伤结果，六格挡，虽然面板属性不好看。但是实际效果甩没钱要脸堆四条属性的人。

作者: 神瑞パ宫主 时间: 2016-8-10 12:51
缺乏数据测试的佐证

作者: 挂机挂机 时间: 2016-8-10 13:09

阿拉メ神丁发表于 2016-8-10 11:49
我去，那挺好的，但是龙宫第二排左边第一个经脉罗汉下增加的伤害是结果还是法伤。

这个加的是结果，所以龙宫才不会虚罗汉
罗汉下面144点结果，如果换算成法伤的话，你大概需要提高350点法伤，才可以在罗汉下面多秒144点

作者: 东方变态 时间: 2016-8-10 13:23
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 阿拉メ神丁 时间: 2016-8-10 13:54

挂机挂机发表于 2016-8-10 13:09
这个加的是结果，所以龙宫才不会虚罗汉
罗汉下面144点结果，如果换算成法伤的话，你大概需要提高350点法 ...

这样换算是挺诱人，但是一个是60法伤，额！罗汉下龙宫现在也秒不动。

作者: 挂机挂机 时间: 2016-8-10 14:37
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 东方变态 时间: 2016-8-10 14:50

挂机挂机发表于 2016-8-10 14:37
翔哥今天居然混开云手机版登录入口了，少见啊

我经常混的啊

作者: 南海桑田 时间: 2016-8-10 15:05
严谨吗。。。

作者: 东方变态 时间: 2016-8-10 15:12

南海桑田发表于 2016-8-10 15:05
严谨吗。。。

文中涉及到的关键的数据点都是严谨的实测验证过的（比如多个门派技能的群秒衰减系数、法伤结果在罗汉下是否衰减、法伤结果在群秒时是否衰减、镇海珠效果、LG的大部分经脉的实际效果等）；

不过就这篇文字的内容本身而言，确实是不严谨的。自己做实验室一回事，实验数据收集整理汇总成一篇有说服力的文字是另一回事，难度高好多呢。

作者: UID: 3959537 时间: 2016-8-10 15:52

九天龙啸云发表于 2016-5-26 14:14
个人不这么认为！法伤肯定比结果好！一点灵力几乎等于一点法伤，1600灵力的秒1900灵力的，可能只能秒一两百 ...

现在人浮于事，像楼主这样沉下心来写技术贴的太少了，支持

作者: 小夜萌萌哒 时间: 2016-8-10 16:06
好东西！

作者: 一路相伴ζ 时间: 2016-8-10 16:13
为了升级，到处游走，见贴就顶，字数得够，纯属路过，不要介意，经验到手，立马飘走。

作者: 昵称3797203 时间: 2016-8-10 16:24
这就是纸上谈兵啊连几张对比的图片都没有就在这BB
龙宫我不知道我玩神木林的时候就测试过1灵力到底可以多秒多少神木林1层风灵好像是加10点灵力秒出的数据大约多秒10点血是秒5的情况
因为修炼的原因我比对面少了4级修炼多秒的确切数据是8点所以我估计如果修炼一样10点应该没问题
这个肯定和法伤系数和秒的单位个数有关同样提高100灵天宫肯定比龙宫秒的多不然灵力差不多的情况天宫也不可能明显秒的比龙宫多了
所以我认为龙宫带法伤结果也不会特别吃亏买不起3法伤的龙宫带2法伤1法伤结果是可以的天宫带法伤结果肯定是亏大了

作者: SmileTeresa 时间: 2016-8-10 17:39
最重要的是根本没考虑过降魔斗篷和奇门五行令和苍白纸人这类法宝。在最终二龙点杀的时候，一旦出了法宝效果，单纯堆法术伤害肯定是比不上堆伤害结果的。
说白了，法爆跟伤害结果才是最具有威胁力的东西，法伤嘛，多那么一点两点，无所谓。

作者: 浮沉一世 时间: 2017-3-5 21:18
所以我选择了4法爆+1法伤+1法伤结果，因为就是考虑情况复杂，看似很懂其实还是因为法伤比结果贵的多，没高兴在换了。

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