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标题: 【千变万化】对原变身卡体系的全面冲击 [打印本页]

作者: nicov 时间: 2024-12-12 14:53
标题: 【千变万化】对原变身卡体系的全面冲击
此次新出的变身玩法可以说对原有的变身卡体系造成了史无前例的冲击，是完全没有考虑平衡的后果。

现行变身卡体系下夜罗刹，曼珠沙华，混沌兽等顶级变身卡在新的变身玩法体系下成为彻底的笑话。甚至看不出来还有保留原变身卡体系的必要了。

如果说策划不打算让两个体系的变身效果变得相对平衡一些，最起码要做到安稳过度才行，原先几百万一次的卡片，最起码安稳过度到现在的变身体系来，现在折价幅度如此之大，未免儿戏

作者: nicov 时间: 2024-12-12 15:04
最简单的方案莫过于让圣品变身解锁时，消耗掉现行变身卡体系下夜罗刹，曼珠沙华，混沌兽等顶级变身卡，不要只是去消耗梦幻币。

如此一来，不至于让原来的变身卡体系被彻底的被刺，也能以一个大家都能接受的方案安稳的过渡到现在的变身体系中。

作者: 最爱吃蓝莓 时间: 2024-12-12 15:23
如果你是老玩家，你应该知道净瓶女娲卡片，曾经也是服战必备，几千万的卡。后来，说废就废了。

作者: 小正太爱卖萌 时间: 2024-12-12 15:25
说得好，这不顺带贴一下你屯的几十车小夜卡？

作者: yxmymz 时间: 2024-12-12 15:38
顶级卡和平民根本没关系，你要求消耗现有的高级卡？很难不怀疑你屯了很多混沌小夜卡。

作者: 半岛欣座 时间: 2024-12-12 15:44
大家说的都有道理，我是来学习的，下面接着说，加油

作者: 国服第一帅 时间: 2024-12-12 16:37
扯啥蛋呢，现存的混沌兽小夜卡才几张，老板手里都不多需要考虑落地的情况吗

除非你是专门囤这个的

作者: 白天戒掉奶茶 时间: 2024-12-12 16:38
只能说高级卡怎么贬值都跟我没关系我最奢侈也就是变炎魔卡

混沌卡合出来都是卖给老板们

作者: nicov 时间: 2024-12-12 17:23

小正太爱卖萌发表于 2024-12-12 15:25 山东
说得好，这不顺带贴一下你屯的几十车小夜卡？

别臆想我囤了几十车小夜卡，就算我真的有，这个提议也是相当透明且合理的

作者: nicov 时间: 2024-12-12 17:26

yxmymz 发表于 2024-12-12 15:38 浙江
顶级卡和平民根本没关系，你要求消耗现有的高级卡？很难不怀疑你屯了很多混沌小夜卡。

消耗现有的高级卡有错吗？这不是从现有变身卡体系平稳过渡到新资料片的最好办法？不然你提个方案，我看看你怎么过渡？

作者: nicov 时间: 2024-12-12 17:30

国服第一帅发表于 2024-12-12 16:37 山西
扯啥蛋呢，现存的混沌兽小夜卡才几张，老板手里都不多需要考虑落地的情况吗除非你是专门囤这个的

事实就是新体系的落地就是不该简单粗暴，就是要考虑落地问题。

作者: 就来瞧瞧 时间: 2024-12-12 17:36
满次小夜卡多少钱？不进阶200-300万一次差不多了吧？新版变身300万可以变什么自己先去了解下，整体还是小夜卡便宜点。

作者: yxmymz 时间: 2024-12-12 17:40

nicov 发表于 2024-12-12 17:26 浙江
消耗现有的高级卡有错吗？这不是从现有变身卡体系平稳过渡到新资料片的最好办法？不然你提个方案，我看看 ...

为什么要过渡？或者什么叫过渡，你所谓的过渡，就是保证现有小夜混沌的卡价格？新的高级卡，从变身成本上和混沌小夜完全拉开了差距，500万一次的有，1500万，甚至3000万一次的都有，如果没人变混沌小夜，只能说效果太差，老板看不上。就像须弥出来淘汰旧法宠，只能贬值，不然你想个办法来过渡。

作者: 幻梦一场乐 时间: 2024-12-12 17:53

作者: nicov 时间: 2024-12-12 17:55

就来瞧瞧发表于 2024-12-12 17:36 江苏
满次小夜卡多少钱？不进阶200-300万一次差不多了吧？新版变身300万可以变什么自己先去了解下，整体还是小夜 ...

要变这个价位卡的人，卡片效果肯定是第一考虑的，现在小夜有了上位替代，小夜变一次更便宜所以不会受到冲击的想法是蛮难的

作者: 国服第一帅 时间: 2024-12-12 17:59

nicov 发表于 2024-12-12 17:30 浙江
事实就是新体系的落地就是不该简单粗暴，就是要考虑落地问题。

这么小的量还要考虑，那什么事都不用干了。而且有存货的大多数都是自用的，商人都不会存这玩意。都自用了量也不大，也没什么亏不亏的

作者: nicov 时间: 2024-12-12 18:05

yxmymz 发表于 2024-12-12 17:40 浙江
为什么要过渡？或者什么叫过渡，你所谓的过渡，就是保证现有小夜混沌的卡价格？新的高级卡，从变身成 ...

我的提议不就是在平稳的过渡两个玩法的体系？
新体系出来还会有原变身卡体系的立足之地吗？恐怕很难吧。与其以新体系直接凌驾于旧体系之上，不如折衷一点，慢慢过渡。
而且我的提议并没有损害任何人的利益，难道不能称之为一个合理的提案吗

作者: nicov 时间: 2024-12-12 18:20

国服第一帅发表于 2024-12-12 17:59 山西
这么小的量还要考虑，那什么事都不用干了。而且有存货的大多数都是自用的，商人都不会存这玩意。都自用了 ...

量小被忽视很正常，有合适的方案也完全可以考虑。当然最可能的是策划都不会当回事。不过是闲聊两句罢了

作者: 相亲失败三次 时间: 2024-12-12 22:42
以前的吸血鬼卡:偷袭+5％速度
现在呢

作者: Line_S 时间: 2024-12-13 09:36

nicov 发表于 2024-12-12 17:26 浙江
消耗现有的高级卡有错吗？这不是从现有变身卡体系平稳过渡到新资料片的最好办法？不然你提个方案，我看看 ...

现有卡怎么就没消耗了，你便宜点卖不就行了

作者: 幻梦一场乐 时间: 2024-12-13 09:52
冲击的好，让我可以用2万的夜战卡了

作者: 好キに 时间: 2024-12-13 11:26

nicov 发表于 2024-12-12 17:26 浙江
消耗现有的高级卡有错吗？这不是从现有变身卡体系平稳过渡到新资料片的最好办法？不然你提个方案，我看看 ...

为什么非要过渡，两个平行的系统，各自有各自定位，你让联赛变3000万的卡？比武变3000万的卡？不现实吧

作者: い倚门卖哮プ 时间: 2024-12-13 14:33
你当几千万一次的变身卡谁都用得起是吧，

作者: nicov 时间: 2024-12-13 14:45

好キに发表于 2024-12-13 11:26 山东
为什么非要过渡，两个平行的系统，各自有各自定位，你让联赛变3000万的卡？比武变3000万的卡？不现实吧

过渡是有必要的，做的人也考虑到这一点了，不然直接宣布重做变身卡系统就好了。
关键是新系统和旧系统并不是平行的，新系统和老系统之间并没有平衡性，玩家完全不必在新旧系统之间取舍，无脑选新系统就好了，可以说未来难有老的变身卡系统的一席之地，在此基础上平稳过渡，给出一个大家都能接受的方案。又何尝不可呢

作者: nicov 时间: 2024-12-13 14:54

い倚门卖哮プ发表于 2024-12-13 14:33 浙江
你当几千万一次的变身卡谁都用得起是吧，

部分玄品卡就已经比原来的顶级卡进阶之后还要强了

作者: nicov 时间: 2024-12-13 15:10

Line_S 发表于 2024-12-13 09:36 辽宁
现有卡怎么就没消耗了，你便宜点卖不就行了

你这理论可以用在任何一次大砍或者改动上。

作者: 风吹乱情绪。 时间: 2024-12-13 15:23
几百万1次算什么？在新召唤兽技能面前算什么？几千几万几十万的PK召唤兽都可能被淘汰掉。

作者: Q独行侠Q 时间: 2024-12-13 15:51
这些卡的使用率下降会导致他们价格下降，又导致更多普通玩法中会使用这些
你可以去算一下，如果不是只要“最强变身卡”的话，绝大部分老卡依旧更划算。价格和强度，恰好对应了不同的玩家区间。
一定要说哪个卡的价格会立刻受到冲击，那就只有进阶踏云兽卡了，进阶成本导致用他不如用神变，问题是这张卡有人拿去进阶吗

作者: ォへ诗月〃 时间: 2024-12-13 15:59
本来同样的效果，新出这个就比现有的卡片更贵啊，而那些双技能或者NPC技能的根本不是普通玩家考虑的东西

作者: nicov 时间: 2024-12-13 16:06

Q独行侠Q 发表于 2024-12-13 15:51 浙江
这些卡的使用率下降会导致他们价格下降，又导致更多普通玩法中会使用这些
你可以去算一下，如果不是只要“ ...

可以参考曼珠沙华卡，这是原来辅助用的顶级卡之一了。新体系下，可以变玄品的西凉国王，效果甚至等同于进阶后的曼珠沙华卡，变身一次只需要1500神通，如果用体力慢慢换，或者收别人的神通，显然还要便宜不少。

作者: nicov 时间: 2024-12-13 16:06

ォへ诗月〃发表于 2024-12-13 15:59 浙江
本来同样的效果，新出这个就比现有的卡片更贵啊，而那些双技能或者NPC技能的根本不是普通玩家考虑的东西

作者: 角落的霓虹灯 时间: 2024-12-13 16:10
怎么想都没明白新出的变身系统怎么打击到现有的变身卡，现在的变身卡照样可以用，效果也没有变化，完全不影响消耗。而且一些没用的垃圾卡片可以换成神通点，周围也没有反感这个新的变身系统的。

作者: nicov 时间: 2024-12-13 16:17

角落的霓虹灯发表于 2024-12-13 16:10 广东
怎么想都没明白新出的变身系统怎么打击到现有的变身卡，现在的变身卡照样可以用，效果也没有变化，完全不影 ...

你看问题的角度有点问题，不知道你为什么要提到“周围也没有反感这个新的变身系统的。”弄得好像我反感或者在反对这个新的变身系统一样。
我只是希望两个系统之间平衡一点或者过渡的平稳一点。
至于你说为什么会对现有变身卡造成冲击，那当然是因为新系统的变身卡效果和定价，可以参考曼珠沙华卡，这是原来辅助用的顶级卡之一了。新体系下，可以变玄品的西凉国王，效果甚至等同于进阶后的曼珠沙华卡，变身一次只需要1500神通，如果用体力慢慢换，或者收别人的神通，显然还要便宜不少。

作者: Q独行侠Q 时间: 2024-12-13 16:45
本帖最后由 Q独行侠Q 于 2024-12-13 16:46 编辑

nicov 发表于 2024-12-13 16:06 浙江
可以参考曼珠沙华卡，这是原来辅助用的顶级卡之一了。新体系下，可以变玄品的西凉国王，效果甚至等同于进 ...

你连多少价格都没算过吧？居然用“只需要”

单次价格高于187.5万时（现金购买则为300万），选择“西凉国王”神变

这个是具体看各区物价的，而且实际上会因为“更强”的卡，原来顶级卡会贬值为中间玩家使用的卡，价格基本又因为神变的存在略低一点
而原来用曼珠沙华卡的玩家，也不会用西凉国王

“风祖飞廉”拥有目前全游戏最高的速度加成，高达22%；

实际这个187.5是用体力兑换现金的价格，考虑到实际市场流通情况，神通交易价格会高于这个数值，但是不会超过现金直接购买，至少在我们区，小夜卡和曼珠沙华卡和系统提供的价格几乎持平

作者: ￡箫哥哥￡ 时间: 2024-12-13 16:59
很少变卡，随便改，无所谓，我又不用

作者: nicov 时间: 2024-12-13 17:08

Q独行侠Q 发表于 2024-12-13 16:45 浙江
你连多少价格都没算过吧？居然用“只需要”

这个是具体看各区物价的，而且实际上会因为“更强”的卡， ...

啥叫我没算过啊，你算没算过呢？
你说说曼珠沙华一次多少钱？然后你知不知道进阶一次曼珠沙华多少钱呢？
麻烦你仔细看看我说的话，西凉国王对标的不是曼珠沙华卡，是进阶曼珠沙华卡啊

作者: nicov 时间: 2024-12-13 17:13

Q独行侠Q 发表于 2024-12-13 16:45 浙江
你连多少价格都没算过吧？居然用“只需要”

这个是具体看各区物价的，而且实际上会因为“更强”的卡， ...

此外我的方案又何尝不是一个平稳过渡的解决之道。为什么一定要让原先的高级卡贬值，或者沦为中档呢？

无论是让圣品卡或玄品卡解锁时消耗一定的原先高级卡，还是让原来的高级卡按照一定的比例直接转换为新卡，都可以很好的过渡到新体系，此方案中没有任何人的利益受损，又何尝不是一个皆大欢喜的答案呢

作者: Q独行侠Q 时间: 2024-12-13 18:19

nicov 发表于 2024-12-13 17:08 浙江
啥叫我没算过啊，你算没算过呢？
你说说曼珠沙华一次多少钱？然后你知不知道进阶一次曼珠沙华多少钱呢？ ...

我都把答案甩你脸上了，还要问我算没算过？
不是算好了告诉你了吗？
这次本来就是要把原来的T0变成T1，让帮战或者更多其他玩家能够用到原来T0的变身卡

作者: nicov 时间: 2024-12-13 18:23

Q独行侠Q 发表于 2024-12-13 18:19 浙江
我都把答案甩你脸上了，还要问我算没算过？
不是算好了告诉你了吗？
这次本来就是要把原来的T0变成T1， ...

合着你压根不会算呗？还算好了告诉我，你能不能明白曼珠沙华卡和进阶曼珠沙华是两回事？两个价格？
你拿曼珠沙华卡算半天，结论站得住脚吗？西凉国王的效果是进阶曼珠沙华的效果，这点你能不能理解？自己去算算，进阶钱多少一次，能想明白吗？

作者: Q独行侠Q 时间: 2024-12-13 18:39

nicov 发表于 2024-12-13 18:23 浙江
合着你压根不会算呗？还算好了告诉我，你能不能明白曼珠沙华卡和进阶曼珠沙华是两回事？两个价格？
你拿 ...

我为什么要算曼珠沙华卡？你这都没理解没什么好讨论的

作者: nicov 时间: 2024-12-13 18:42

Q独行侠Q 发表于 2024-12-13 18:39 浙江
我为什么要算曼珠沙华卡？你这都没理解没什么好讨论的

不是你在强调数据吗？还出言嘲讽。我一直以来说的都很清楚，西凉国王对标的是进阶曼珠沙华卡。
然而你一不看我说了什么，二没有自己去看卡片的数据，就自顾自地拿普通的曼珠沙华卡在这里换算，实在挺搞笑的

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