兔兔塔梦幻十二门派PK排行榜——5月版(转)

夏日终年

原帖由 摆摊问题 于 2009-5-14 20:07 发表

你一直还停留在之前片伤的概念下吧，试问在点杀路线的时候HS的推6是不是真的推6 800呢？你禁止疗是不是只禁止了他1/6呢？这才是关键，我给出的连接里魔王那场29回合的点杀战不算长吧？里面的格局不够说明问题的么？ ...

我觉得您把问题扯的过于遥远了。

到您说您找录象为止的时候，我们在讨论的问题应该只有2个：

1）盘丝的禁疗克制化生究竟克制到了什么程度？您的观点是禁疗是点杀的关键，我的观点是禁疗对化生的影响根本谈不上克制，因为没有禁疗一样可以点杀。

2）化生的门派抗性对盘丝究竟克制到了什么程度？您的观点是影响不大，因为没有封系会封化生，我的观点是影响很大，封系封化生乃至封辅助系在PK中很常见。

我们是不是应该先把这引起争论的两个基本问题的结论互相确认一下，再来继续讨论周边问题，定位问题，战术问题以及理念问题呢？



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[ 本帖最后由 夏日终年 于 2009-5-14 23:54 编辑 ]

(弯弯)

开始不会玩游戏，老公告诉我PS很厉害，我就埋头开始练，终于把号练的高级的还不错了，发现游戏给改的PS没什么前途了，垫底了。就像上了社会保险，老了以后国家政策变了,没有保障了，一辈子努力化为乌有。还我盘丝，GM!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

(弯弯)

盘丝加速度和人拼属性就没人好，不加速度，被高速控制。禁疗后，高速C提前给 禁疗人补血，因为禁疗不是一点血不让加是有比例的，那也很难能达到点杀目的。地府解PS封还抗封。HS推血提高还克PS，NR封。PS不知道现在还有什么用了。所以顶级PK都不带PS了。听说曾经PS很辉煌，可我从玩到现在，只是看到了垫底的未来。

夏日终年

化生强，是因为它真的强，无论你举出来的地府也好、方寸也好、盘丝也好，他们说到对化生能构成影响，这很正常，但是这影响到了克制的地步，这无法说服我。

我见过龙宫用改版前的解封把女儿克的欲哭无泪；我见过地府用鬼眼让盘丝吃尽苦头；我见过狮驼在单P把龙宫一直象形象到死。

如果你说这些情况里的后者被玩家集体低估，才导致了前者的强势，我完全可以接受。

但是你说你认为“克制”了化生的三个门派被低估，才导致了化生的强势，那显然是你自己不愿意面对现实，因为你所举例的影响和我所距离的影响，其差距无从衡量。

在每个队伍里至少有一个医疗系的今天，盘丝的禁疗按照你的说法“克制”了联赛里100%的队伍，那么盘丝的出场率为什么在34联只占到了1/80，莫非联赛玩家全都是白痴？

真实的情况是，禁疗已经是一个废技能了。在有没有禁疗一样点杀的今天，禁疗存在的必要性究竟还有多大的意义？

因为地府的控蓝和驱散，因为盘丝的禁疗，因为方寸的控制，才导致化生全面溃败的经典例子，就竟是已经深入民心还是来自你的想象呢？

任何一个门派都可以找到另一个门派的技能对自己的作用构成“影响”、“威胁”和“克制”，但是只因为找到了这些技能，就把自己的强势归结为别人不会“克制”自己，那就纯粹是把你口中的“别人”全部当傻子了。


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[ 本帖最后由 夏日终年 于 2009-5-15 00:56 编辑 ]

匆匆快乐

我觉得真正应该垫底的应该是WZ.

就像夏日说的.

任何一个门派都可以找到另一个门派的技能对自己的作用构成“影响”、“威胁”和“克制”

但这个对于WZ,却很难找到.也像上面有些人说的,WZ的存在已经达到了"食之无味,去之可惜"的地步.

WZ的封虽然霸道.但封无力命中低不说,5龙还能轻松解之,很难形成战术控制效果.当然,这也是封的通病.....辅助方面就不说了,效果实在太差.加蓝可能还有点战术效果,加红就属于心理安慰一级的了.而2个辅助的飞升技能...我只能用搞笑来形容.

所以,"食之无味"也是必然.

迷失ん～

晕这样评大家认同吗

昀湮

坦白说，没看完

巨魔王21

悲剧的MW。。。为MW小默哀一下。。。顺带成吉思汗一下。。。。

光头铮亮

原帖由 摆摊问题 于 2009-5-14 16:11 发表

不要照搬门派特色，5V5 PK靠的是技能，片恢复克片伤，点恢复克点伤，点伤克片恢复，高G克低抗，血耐小克高攻。HS是抗PS封，但是HS恢复的价值是给队友回血防止被点杀，锁血克恢复，这个解释有问题么？

HS是用来防点杀的?雷死我了

摆摊问题

原帖由 夏日终年 于 2009-5-14 23:52 发表


我觉得您把问题扯的过于遥远了。

到您说您找录象为止的时候，我们在讨论的问题应该只有2个：

1）盘丝的禁疗克制化生究竟克制到了什么程度？您的观点是禁疗是点杀的关键，我的观点是禁疗对化生的影响根本谈 ...

啊哦 从头到尾我发现你还是以PS的立场来看到我的证据，我说过了，PS具备克制HS的手段，但没说只有PS最克HS，显然以点杀为主要手段的攻击模式只要顺利达到效果，就会使得HS，800*6的强恢复不具备这个技能本身的。 800*6的高恢复，是建立在至少有800*6的片输出基础之上的，而且HS在800*6的这个恢复量中，真正需要恢复的主要对象是那些当回合不恢复下回合就很可能被放躺的对象，禁疗就锁定了这个关键对象，使得HS的技能效果大打折扣，仅此而已。你说DF克PS，DF也不是完全不能被PS封，你说DF解PS的封，但是解了之后PS未必要去封那个已经被解封的人，没人说过对面有PS，HS就放弃回血了。就好象明明看到对面有DF，PS还是会选择适当的对象和时机下封一样。但是这2者都是效果比较平时大打折扣，为什么后者在你口中成了克制，而前者就不是了呢？
我说过锁血是点杀的关键，这一切当然是建立在有PS的情况下，就好象我说通常3连和单法一起出，才是点杀的关键一样，这时候难道你要站出来说，谁说的，我3刀都爆也照样点杀，又或者说没物理我一样点杀满血的？
至于你说的是否非要封了或者点杀了HS才算控制了HS的发挥，那你说当对面物理系被点杀，我这队里有个HS的时候，我不来杀你LG，也不来封你LG就让你卷，只要你乐意卷，我就让你HIGH，因为我的恢复足以抗衡你单法的片伤，这样算不算HS控制了你LG的发挥呢，当对面的法术系被死亡，就剩下一个DT又没有死亡宠是，我这里有PT，只要你还在那里猛扫我人 不威胁我宠我就让你扫个够，算不算克制了DT呢？你对面封这里百封百中，可你每次封我的回合我都算准了用了特技，算不算克制了你封的价值呢？
还有我在我提供的无HS队对战有HS队的录象里 从占据优势的全局来看，基本看不出无HS队是靠以点杀HS或者封HS为主，控制了HS技能的发挥，也许部分回合有封，但是从全局来看，HS基本不受封印，他可以一直群回，但是他群回了也不会HIGH，因为他群回出来的价值远远低于800*6。
至于我说DF存在克制HS的手段，那完全是从技能解读，因为DF依靠魂飞破龙龟海已经不是什么新闻了吧。谁都认识到HS的强大很大程度上取决于可以吸收片伤的双抗宠。上面的点杀模式，饶过了双抗宠，使得双抗宠吸收伤害的作用大大减弱，也使得群回有名无实，自然可以克制HS的发挥。至于DF完全是通过打破龙龟的双抗特性，达到这样的效果，一个1800防御 3000血的龙龟，被取消了法防，他是什么？别说是法师，2只法宠都能单回合烧飞它，让HS无宠可回，让对手陷入频繁换宠的被动局面。这样的克制效果难道很难被意识到？什么你问我为什么没人出DF？拜托155服战是个长期积累的最终展示，就目前各区来说，DF之前的处境连积累经验，提升实力都是难上加难，试问又如何在服战里展示自己的一技之长，难道你带个只有30E经验没什么法宝甚至连果子都未必满的DF去抗衡100E经验的服战对手么？敢问4年以上的老区里有几个经验排名进50的DF，服战人员的好友名单里又有几个出类拔粹的DF，他们即便想到了又如何能变这样一个DF出来？有对策又如何，硬件条件跟不上白搭。
至于HS的群恢复是不是已经变态到无法可解的地步，到底克制HS是通过何种途径，又是怎么样的组合合适，就我所 掌握的资料来说，我只知道这几种。当然，这次服战必然将会有更多队伍跟风一样出HS+铁甲龙龟流。这也无疑意味着要以子之矛，攻子之盾。服战无疑从号的属性上来看，可以代表各区的颠峰水准，但是从对战的形式来看，是否就一定能代表最成熟的PK思路呢？显然不是，只有相对完美的属性加上完善的思路准确的应敌方针才能在强者中脱颖而出，面对铁甲龟海 加HS片恢复流，很多队伍找不到切入点和应敌方针，但是依旧有不少队伍照旧见招拆招，迎刃而解了。如今每回合要出手才能凑效的800，甚至1600的片恢复血量，相比于之前瓶子流没改时候的 10回合内基本就布局完毕 持续到战斗结束的800血，400不到伤的恢复量，是否更无法可破呢？是否更无坚不摧呢？显然个人觉得虽然硬件条件不是绝对完善，但还不是没有其他硬件可以代替，无法可破的程度。

眩眩

PT 挺弱势的

无水的鱼

有问题可以直接去兔兔塔找那些评委提出，他们会做出解答的~

yxjayzw

发现这些人理解的差别好大

摆摊问题

原帖由 夏日终年 于 2009-5-15 00:43 发表
化生强，是因为它真的强，无论你举出来的地府也好、方寸也好、盘丝也好，他们说到对化生能构成影响，这很正常，但是这影响到了克制的地步，这无法说服我。

我见过龙宫用改版前的解封把女儿克的欲哭无泪；我见过地 ...

HS的强是真的强，强到HS的群推可以应对各种方式的对面的输出？LG当年多如牛毛，解女儿解得不亦乐乎，你看到了。DF的鬼眼只克PS？还是解封？表述不清，没法反驳。当年ST和LG 2大门，擂台时有遇到，象加普砍的打法流传甚广，所以你也看到了。
现在HS回6，在点杀未果的情况下，通过群回主要想回的对象是这个侥幸为被点杀的幸存者吧？一个锁血，回到其他对象上去了，你笑笑说，没什么影响，还是推6 ，800，虽然这时候很可能已经少了个800，甚至只冒了3个数字。然后下回合，HS的重心开始从擅长的回血，转到不太擅长而且耗蓝巨大的回伤上，你笑笑说，没什么影响，不是依旧推6么，虽然数值少了个档次，耗蓝多了个档次？甚至在后续回合 活死人又被陆续锁血点杀，稍微有点经验的HS也许可以通过点自己回伤，依旧回6，虽然这时候发现已经回不到伤者身上了，你笑笑说，没什么影响，还是回6，推得很HIGH。最后得出一个结论，锁血不克制HS，为什么呢，因为HS从头到尾都推6，锁血就锁一个。然后笑笑说 你当别人都傻呢，怎么都没看出来呢，你这话突然让我很有优越感。
顺带提醒你个错误的观点，我从来不掩饰我的自以为是，因为自以为不是的东西当然没有多大说的必要。PS的锁血虽然在我眼里克制HS，会让HS的技能应用发生转变，但是在没死亡宠的发挥的前提下，锁血克红灯的程度相对会低些，PT的灯和HS的群回不是一个性质的东西，这点请你看清楚，所以你推论出来100%也许要打个折扣，当然我也多余地说下，死亡宠表面上看过去克制任何人，但是克制最多的应该还是恢复系的技能，死亡宠的发挥对恢复系来说 作用丝毫不亚于法防宠对法师的困扰。

摆摊问题

原帖由 无水的鱼 于 2009-5-15 03:21 发表
有问题可以直接去兔兔塔找那些评委提出，他们会做出解答的~

你这有做广告的嫌疑啊，我觉得光来官方转悠就已经够忙的了，实在没啥心力去其他地方了  虽然那里确实老鸟居多。